Опять про "девочек-Алвочек", или Купи лотерейный билет!

[silent_gluk]

Одной из популярных в последнее время тем в данном ЖЖ стали "девочки-Алвочки". Причем в широком смысле. То есть все те, кто рискует выкладывать свое творчество в Инет, не заморачиваясь вопросами его, творчества, качества, кто рискует сказать про себя, что, мол, "я не третий лучник в пятом ряду, я Первый Маршал!" и т.д.

На них принято "наезжать", всячески высмеивать и т.д. (Особенно этому, кажется, любят предаваться "признанные таланты"...)

А мне вот подумалось еще что... Помимо того, что мало кто рождается с безупречным вкусом, с развитыми талантами и умом академика.

Они - верят, что могут сделать. И потому делают. И, может быть, когда-нибудь (закон больших числе - на их стороне) - смогут сделать (сыграть, написать, спеть) что-нибудь действительно выдающееся.

А если все время думать, что ну вот, у меня так хорошо не получится, мне до Признанных Талантов далеко и все такое - то ничего и не сделаешь. Да, Признанные Таланты смеяться не будут - но и шансов сделать что-то значительное - не будет. Уже у тебя.

А потому, как гласит известный анекдот, "дай мне шанс - купи лотерейный билет!".

Comments

[emuna.livejournal.com]

Не "они", а дай боже, чтобы одна из них всех, и то, когда поумнеет лет через 10-15.

[conspiransa.livejournal.com]

А я согласна с тобой, но еще бы добавила : пиши, если это доставляет тебе радость и удовольствие. Пусть не особо стройно и гладко, сумбурно и сбивчиво - но эта радость передается, *умножается деленьем*.
А когда пишут, потому что *надо*, потому что от тебя этого ждут..а настроения нет и все осточертело - то при привычно -грамотном слоге и правильных словах читатели останутся равнодушными.

[iziy-fost.livejournal.com]

Молодые дарования полезно пинать, они без этого не растут а портятся, а некоторые признанные таланты особенно уважают это развлечение потому что никак не могут забыть как пинали их самих :)

[aywen.livejournal.com]

ИМХО это две крайности - ничего не делать из страха, что не получится, или творить в полной уверенности в своем совершенстве. Обе - неадекватная оценка своих способностей и умений. Мне как-то симпатичнее позиция, когда человеку есть, что сказать, и при этом он понимает, что ему есть чему учиться.

[sigma-tiger.livejournal.com]

Ну, не скажу за всю Одессу... но. Позволю себе вспомнить одно из неписаых правил нашего литклуба: "отучить писать плохо". Если "писать" заменить на "творить" - получится обобщение на любой вид творчества. Вот Признанные Таланты и... в меру своих возможностей и в свете своего понимания... Иногда - очень цинично и обидно. К сожалению. :(

Но! есть и второе правило для людей, занимающихся творчеством: "выслушай всех - но слушайся только самого себя!" Да, наговорили всякого-разного обидного... по делу ли? Если не по делу - пусть идут лесом, хоть они и мэтры! Если же по делу - обиды в сторону; посмотрим, можно ли доработать "зубилом и рашпилем"... ;)

[la-tisana.livejournal.com]

+1

"А судьи кто?" ©Грибоедов

[sigma-tiger.livejournal.com]

М-да... вот так и теряем талантливых людей... :( Вспомнился случай из жизни нашего... гм, серпентария. Пришла как-то к нам в литклуб девушка. Со стихами. с ХОРОШИМИ стихами!.. А тогдашнему "военному советнику" от литераторов-профи (которая, кстати, и не в СП даже состоит... в СЖ она состоит) - вероятно, вожжа под хвост попала тогда: осмеяла она эти стихи. Высказалась в том духе, что в 17 лет каждая и каждый такие стихи сочиняют. :( "Утопила щенка", короче. :( И это при том, что в тех стихах - был целый мир! Это были отнюдь не сопли на тему "ах, меня мой мальчик бросил!"; это были сонеты! И, повторяюсь, там был целый МИР сотворён. Я тогда высказал своё особое мнение - но... видимо, неубедительно. :( Так тогда и потеряли мы этот талант. :(

И вообще. Так называемые мэтры - часто сами-то непонятно как выбились в профи! Потому что довелось мне раз смотреть рукопись книжки стихов одной вполне себе профи... (Литинститут за плечами, член СП, и всё такое...) Боже, что это был за ужас! И технически, и тематически, и... ошибка на ошибке ошибкой погоняла... :( Нет, я бы ещё мог понять, если бы стихи столь низкого уровня написала поэтесса-новичок (чаще всего новички так и пишут) - но тут... уже вроде-бы-профи... Вроде бы.

Вот не такие ли мэтры и издеваются над авторами-новичками?..выдумывают всяких там Мэри-Сью да девочек Алвочек... приписывают им всяческие нехорошести... осмеивают... "А судьи кто?" ©Грибоедов

[vaddamus.livejournal.com]

Есть такая болезнь называется снобизм. Или это просто боязнь конкуренции.

[keyspring.livejournal.com]

эта задача в иксах и игреках не решается :)
это очередной вечный вопрос типа смысла жизни, тут важно, кто именно - юное дарование, а кто - признанный талант.
по опыту (я несколько раз пыталась влезть в песочницы этих юных дарований, меня оттуда изгоняли с криками "это наше болото и оно нам нравится") я на стороне гонителей
я знаю достаточно тех, кто рождается со многими данными из вышеперечисленных
Дана Сидерос, например.

[alaric-.livejournal.com]

Рискуют выкладывать свое творчество в Сеть многие. А "Первыми Маршалами" при этом считают себя не все из них. И высмеивается, как правило, не стремление что-то сделать, а необоснованные претензии на собственное величие.

[istanaro.livejournal.com]

Лучше и не скажешь. Именно -- две крайности.

[sigma-tiger.livejournal.com]

Ну, всяк кулик своё болото хвалит... а квак же без этого? ;)

Песочницы - они песочницы и есть... другое дело, что и генералы ведь тоже в песочницах порой сражения разыгрывают... ;)

Рождаются со способностями - оно так... только эти способности ведь и похоронить недолго... :( "Талантам надо помогать - бездарности пробьются сами!" ;)

[sigma-tiger.livejournal.com]

Э... Амбиции имхо должны присутствовать у каждого. :) "Маршальский жезл в ранце" - это необходимо. И некоторая неудовлетворённость достигнутым уровнем - тоже должна быть.

Высмеивать необоснованные претензии на гениальность - наверное, нужно... Но ведь мэтры зачастую лишь этим и ограничиваются. И подозреваю, что не только в Сети - но и на мастер-классах то же самое по привычке продолжают делать...

Кстати, ТОЛЬКО высмеять "аффтара" - имхо маловато. Потому как "аффтар"-то... может быть, и ИСКРЕННЕ думает, что он пишет гениально... потому что элементарно взял не тот образец для начала творчества! :( Я вот в литклубе нашем ("песочница" та ещё!..) начинающим стихотворцам часто стихи Рубцова "прописываю"... Кто читает - тем вполне помогает. ;) Кто ленится прочесть... что ж, самим себе злобными буратинами быть не запретишь. :) :) :)

[keyspring.livejournal.com]

согласна, потому и ищу знакомые приметы присутствия треугольных винтиков среди нормальных :)
и горжусь находками

[solinsky.livejournal.com]

я вот думаю так - даже если что-то н очень пока хорошее, но с душой и неотписка, то из серии ругать имеет право только тот, кто сам имет опыт писания, и знает, как это тяжко, вот

Re: "А судьи кто?" ©Грибоедов

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Если это талант, то вряд ли ы вы его потеряли. А раз потеряли - скорее всего, мир был случаен.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

"Чтобы судить о вкусе яичницы, не обязательно нести яйца".

Всё одно и то же. Скучно, господа.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

А почему "Алвочки"? Я, кстати, ни одного упоминания не видела.

[solinsky.livejournal.com]

ну,повар от курицы наседки чем-то да отличается, а интерс дело наживное, и наживочное,если честно

[alaric-.livejournal.com]

По-моему, чтобы судить о вкусе яичницы не обязательно быть даже поваром :)))

[solinsky.livejournal.com]

В Институте психологическом есть такая лаборатория - психология эстетического воспитания, там Кудин и Новлянская лет так 20, если не больше разрабатывали специальную программу обучения детей сочинению, исключительно для того, чтобы дети могли иначе относиться к литератруному творчеству других. Такой вот был посыл - что если сам человек не пишет, то ему не понять другого пишущего.
явотдо сих пор жалею, что не умею играть на инструменте каком-нибудь и не могу понять ни искусства композици, ни исполнительского творчества. А мысль, в общем-то, не лишена оснований -судить то о вкусе можешь, и не делая аналогичных вещей, только вот яичница - не книжка, нетребует такого душевного включения

[vaddamus.livejournal.com]

А может за дело изгоняли? Там за поведение неадекватное и тп? Вы же о своих целях залезания ничего не сказали

[keyspring.livejournal.com]

вот видите - опять ситуация неоднозначная, и снова всё зависит от конкретики, а я тут лицо вовлечённое и потому доказывать свою адекватность не могу :)
не бегать же за рекомендациями? :)

[silent_gluk]

Ну зачем же так печально?... Вроде бы умнеют все...

Re: "А судьи кто?" ©Грибоедов

[silent_gluk]

Потому что довелось мне раз смотреть рукопись книжки стихов одной вполне себе профи...

А может, это был сборник _старых_, самых первых стихов?...

А насчет мэтров - что-то в этом есть. Потому что... вот я читаю блоги довольно многих писателей (состоявшихся уже), и они как-то спокойно относятся к фэндомскому творчеству. Хотя, может, просто им не интересуются?.. А вот фэндомские мэтры...