продолжение Значит тут я чего-то не поняла. О каких больших пособиях матерям-одиночкам в Штатах идет речь? Добиваться всего, естественно, желательно через пропаганду правильного поведения и через экономическое стимулирование его же. Как именно - не знаю. Я не считаю, что нищие не имеют права рожать. Я только говорила, что они должны рассчитывать свои силы и не требовать от государства помощи. Попробую сформулировать иначе. Если человек оказался в бедственном положении не по своей вине - ему надо помочь (например многодетная вдова, русская,бежавшая в Россию из Чечни или Туркмении). Ведь когда эта женщина рожала все в ее жизни было иначе, и ее тяжелейшее положение - не ее выбор и не ее вина. А вот если женщина фактически ничего не зарабатывая и не имея мужа-кормильца рожает детей одного за другим - тут иное. В Израиле рожают не только обеспеченные (в этом случае я не была бы бабушкой). Больше всех рожают самые бедные - ортодоксальные евреи. Ну и арабы, естественно. Про арабов ничего сказать не могу, а у этой группы евреев свои приоритеты. И это - следование заповедям Торы. Одеваются они очень скромно (и это мягко сказано), существует мощная система взаимопомощи в самых разных сферах, и этим заняты многие члены общины. Есть пожертвования богатых евреев из других стран и еще разное. В общем, можно сказать, что эти люди живут крайне бедно, но вполне одухотворенно, а в этой ситуации вполне можно растить детей, т. к. нет проблемы с идеалами и рамками.
Какие именно аспекты русской культуры мы обсуждаем? И разве кто-то отрицал наличие талантливых людей (которых в любой стране немного)? А вот если прикинуть, сколько еще народу живет в деревнях с удобствами во дворе - разве это не аспект культуры? С войны уже много времени прошло. А то, что люди живут по 3-4 поколения в одной небольшой квартире? А ведь страна огромная, места полно. Кто мешает построить нормальное по площади жилье? А то, что в течение многих лет, пожалуй пары десятилетий, чтобы купить что-то надо было приложить неимоверные усилия? А то, что опять же многие годы турпоездка за границу была для большинства недоступна (причем не из-за денег). Я уж не говорю про возможность просто куда-то уехать, как это делает при желании почти весь мир. Неужели Вам не кажется, что надо быть очень долготерпеливым, чтобы все это выносить?
Мне кажется, Вы забыли, что я приехала в Израиль без всего того, что Вы перечислили, да и без всего остального тоже. Т. е. была вынуждена обзаводиться всем, причем практически сразу (точнее через год, первую квартиру мы снимали с обстановкой, холодильник там был). На электротовары новым репатриантам выделяют некую сумму. Кроме того, через Сохнут можно было купить за очень приемлемые деньги набор кровать+стул на человека и к этому стол на семью. Т. е. я купила 4 кровати и стула и 2 стола (мама - отдельная семья). На стуле я сейчас сижу, комп стоит на том самом столе. Кровати через несколько лет заменила, они вконец расшатались. Шкаф купила, мягкую мебель (дешевую, но она еще жива) - тоже. Детей при этом было двое, пусть и не столь маленькие. Правда к моей зарплате прилагалось пособие от государства (вроде алиментов, которые оно платило мне вместо мужа до 18 лет детям, но при условии минимальной зарплаты) и мамино пособие по старости. И вообще у нас другая финансовая дыра в бюджете - не шкафы-холодильники, а выплаты за квартиру (ипотека или оплата съема).
И последнее. У нас можно при покупке любого серьезного товара разбить выплаты на один-три года, т. е. и на 24 и больше платежей, кому как удобно. Беспроцентно. Я не говорю, что на таких условиях имеет смысл покупать бриллиантовые колье, но кровать-холодильник-шкаф - вполне можно. И жить все эти 5-6 лет сразу по-человечески, выплачивая понемногу.
Обутые, безусловно, ходили все. А вот чего это стоило... Если у Вас есть знакомые женщины Ваших лет или постарше - поинтересуйтесь, каково было раздобыть что-то мало-мальски приличное. Не обязательно сапоги. Любую одежду, ковер, приличную косметику... Н.
Re: Двоешники, отличники и старый фильм
Значит тут я чего-то не поняла. О каких больших пособиях матерям-одиночкам в Штатах идет речь?
Добиваться всего, естественно, желательно через пропаганду правильного поведения и через экономическое стимулирование его же. Как именно - не знаю. Я не считаю, что нищие не имеют права рожать. Я только говорила, что они должны рассчитывать свои силы и не требовать от государства помощи. Попробую сформулировать иначе. Если человек оказался в бедственном положении не по своей вине - ему надо помочь (например многодетная вдова, русская,бежавшая в Россию из Чечни или Туркмении). Ведь когда эта женщина рожала все в ее жизни было иначе, и ее тяжелейшее положение - не ее выбор и не ее вина. А вот если женщина фактически ничего не зарабатывая и не имея мужа-кормильца рожает детей одного за другим - тут иное.
В Израиле рожают не только обеспеченные (в этом случае я не была бы бабушкой). Больше всех рожают самые бедные - ортодоксальные евреи. Ну и арабы, естественно. Про арабов ничего сказать не могу, а у этой группы евреев свои приоритеты. И это - следование заповедям Торы. Одеваются они очень скромно (и это мягко сказано), существует мощная система взаимопомощи в самых разных сферах, и этим заняты многие члены общины. Есть пожертвования богатых евреев из других стран и еще разное. В общем, можно сказать, что эти люди живут крайне бедно, но вполне одухотворенно, а в этой ситуации вполне можно растить детей, т. к. нет проблемы с идеалами и рамками.
Какие именно аспекты русской культуры мы обсуждаем? И разве кто-то отрицал наличие талантливых людей (которых в любой стране немного)? А вот если прикинуть, сколько еще народу живет в деревнях с удобствами во дворе - разве это не аспект культуры? С войны уже много времени прошло. А то, что люди живут по 3-4 поколения в одной небольшой квартире? А ведь страна огромная, места полно. Кто мешает построить нормальное по площади жилье? А то, что в течение многих лет, пожалуй пары десятилетий, чтобы купить что-то надо было приложить неимоверные усилия? А то, что опять же многие годы турпоездка за границу была для большинства недоступна (причем не из-за денег). Я уж не говорю про возможность просто куда-то уехать, как это делает при желании почти весь мир. Неужели Вам не кажется, что надо быть очень долготерпеливым, чтобы все это выносить?
Мне кажется, Вы забыли, что я приехала в Израиль без всего того, что Вы перечислили, да и без всего остального тоже. Т. е. была вынуждена обзаводиться всем, причем практически сразу (точнее через год, первую квартиру мы снимали с обстановкой, холодильник там был).
На электротовары новым репатриантам выделяют некую сумму. Кроме того, через Сохнут можно было купить за очень приемлемые деньги набор кровать+стул на человека и к этому стол на семью. Т. е. я купила 4 кровати и стула и 2 стола (мама - отдельная семья). На стуле я сейчас сижу, комп стоит на том самом столе. Кровати через несколько лет заменила, они вконец расшатались. Шкаф купила, мягкую мебель (дешевую, но она еще жива) - тоже. Детей при этом было двое, пусть и не столь маленькие. Правда к моей зарплате прилагалось пособие от государства (вроде алиментов, которые оно платило мне вместо мужа до 18 лет детям, но при условии минимальной зарплаты) и мамино пособие по старости. И вообще у нас другая финансовая дыра в бюджете - не шкафы-холодильники, а выплаты за квартиру (ипотека или оплата съема).
И последнее. У нас можно при покупке любого серьезного товара разбить выплаты на один-три года, т. е. и на 24 и больше платежей, кому как удобно. Беспроцентно. Я не говорю, что на таких условиях имеет смысл покупать бриллиантовые колье, но кровать-холодильник-шкаф - вполне можно. И жить все эти 5-6 лет сразу по-человечески, выплачивая понемногу.
Обутые, безусловно, ходили все. А вот чего это стоило... Если у Вас есть знакомые женщины Ваших лет или постарше - поинтересуйтесь, каково было раздобыть что-то мало-мальски приличное. Не обязательно сапоги. Любую одежду, ковер, приличную косметику...
Н.