silent_gluk: (Удивительное (глазки))
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк ([personal profile] silent_gluk) wrote2010-11-16 05:24 am

На философские размышления...

...навел меня встретившийся троллейбус. На нем была - во весь борт - реклама радио "Милицейская волна", а "поверх" - надпись: "2010 год - год учителя".

Впрочем, школу я не очень хорошо помню. А то, что помню, наводит, скорее, на мысли не "какие были плохие учителя", а "как же был глуп глюк" (и это в лучшем случае)...

Re: Решительность и судопроизводство

(Anonymous) 2010-11-18 10:01 am (UTC)(link)
От момента принятия решения до отъезда проходила куча времени. Сначала надо было сделать маленький, ни к чему не обязывающий шажок: организовать, чтобы тебе прислали вызов. Это НИКАК не меняло текущий образ жизни и было весьма длительным процессом. Потом сделать еще один несложный и нестрашный шаг - пойти куда-то учить иврит. Почему бы и не поучить, вреда не будет, образ жизни, опять же, не меняется. И так далее. Маленькие последовательные шажки. Причем понятные (думать как именно поступить в каждый конкретный момент было не надо - только повторять действия впередиидущего). И окружающие делали те же шажки - кто-то на шаг впереди, кто-то - позади. А кардинально сменить работу - это личное решение, равняться не на кого и поддержки ждать тоже.
Н.

Re: Решительность и судопроизводство

[identity profile] polakow.livejournal.com 2010-11-18 03:11 pm (UTC)(link)
Алле
Примерно то же самое, только мой вариант чуть циничнее.

Наталье
1) Не силен в законах.

2) Опять-таки не вижу разницы. Кроме отсутствия
поддержки собратьев по несчастью. Для многих смена
работы - тоже глобальное решение. Многих толкает на
это страх за детей. И здесь то же возможны
"маленькие последовательные шажки"


Re: Решительность и судопроизводство

(Anonymous) 2010-11-19 10:12 am (UTC)(link)
Дело не только в поддержке (кстати, собратья не по несчастью, а по выбору). А в том, что первые шаги - небольшие, некритичные, с возможностью передумать и остановиться. Разбег набирается постепенно и окончательное решение ехать сформировывается уже в процессе действий. Тогда и делались шаги, после которых возврата уже не было (типа отказа от гражданства).

Алла, в начале 90-х с работы за подачу уже не увольняли и мне никто не мешал работать до того момента, когда я сама этого хотела. И вообще никто слова плохого не сказал. Между прочим, в отдел кадров я сама пришла, сообщить, что планирую уехать (мне от них была нужна какая-то справка). Это в 70-е по месту работы сообщал ОВИР и людям устраивали "веселую жизнь" - с проработками, осуждением и увольнением.

Смена работы, на мой взгляд, труднее. Именно по причине одномоментности такого большого шага. Как тут разбить на шажки? Уволиться и сменить род деятельности - это страшно.
Н.

Re: Решительность и судопроизводство

[identity profile] polakow.livejournal.com 2010-11-20 11:52 am (UTC)(link)
Алле

"Болезней тысячи - здоровье одно!"
(Комьютер-диктатор из одной старой антиутопии.)

Наталье

Опять-таки согласен с Аллой. Разве что среди
пунктов разбиения могу добавить переобучение.
И распросы о другой работе.

Небольшой комментарий о Ваших письмах.
Во-первых, спасибо за информацию.
Но я, как один стругацковский бюрократ,
не берусь судить кто из израильских
археологов прав. Кроме того, подобные
открытия - это деньги, звания, слава,
почет, и значит, большой соблазн фабрикации.

Re: Решительность и судопроизводство

(Anonymous) 2010-11-20 01:57 pm (UTC)(link)
Алле
Все мои знакомые, кто собирался уехать - уехали. Общую статистику я не знаю.

Мне, как это не парадоксально, эмоционально проще оказалось уехать совсем, чем менять свою жизнь в Москве. Кстати, дети мне за мой выбор благодарны, я увезла их еще в подходящем возрасте.

Павлу
Фальсификация крайне маловероятна. Во-первых, ни один нормальный ученый на нее не пойдет просто в силу научной же честности. Во-вторых, в силу здравого смысла. Если поймают за руку (а шансы велики), то ему придется навсегда распрощаться и с деньгами, и со славой, и со званиями. А также с рабочим местом и финансированием исследований.
Н.

Re: Решительность и судопроизводство

[identity profile] polakow.livejournal.com 2010-11-22 12:17 pm (UTC)(link)
Не уверен. Дурной пример великого
чешского просветителя Вацлава Ганки
заразителен. Плюс мошенничество
не обязательно прямое. Человек может
просто свято верить в свою гипотезу
и отбрасывать все факты, ее опровергающие.

Re: Решительность и судопроизводство

(Anonymous) 2010-11-22 06:45 pm (UTC)(link)
Если речь о настоящем ученом (а о других и говорить не стоит), то он постарается сделать все возможное, чтобы убедиться в достоверности своей теории (или чтобы отказаться от нее своевременно и поискать другое объяснение найденному или полученному). И примет во внимание аргументы оппонентов.
Н.

Re: Решительность и судопроизводство

[identity profile] polakow.livejournal.com 2010-11-25 02:32 pm (UTC)(link)
Алле

1. Про Ганку я тебе написал отдельно.

2. Лучше бесконечный ужас, чем ужас без конца?

Наталье.

Увы, но это утопия. Даже в физических
справочниках я находил ляпы и забавные записи.
(В таблице указано, что некое свойство некого
вещества при повышении температуры на 10
градусов меняется на 1 %. Ниже подписано:э
"Погрешность измерения 5 %".)
Представители же гуманитарных наук имхо в
принципе не отличают гипотезу от установленного
факта. (Вспомните хотя бы тот утверждаемый,
кажется, большинством шекспироведов факт, что
Шекспир учился в Страдфордской грамматической
школе, на том основании, что "где-то великий
драматург должен был учиться".)

Re: Решительность и судопроизводство

[identity profile] polakow.livejournal.com 2010-11-27 03:08 pm (UTC)(link)
Примерно так. И что этот "факт" ничем не
доказан, никого не волнует.

Re: Решительность и судопроизводство

(Anonymous) 2010-11-30 09:07 pm (UTC)(link)
Мне сложно вспомнить то, чего я никогда не знала. Но предположение насчет школы сильное.
Я имела в виду нормальных серьезных ученых, которые ставят опыты не забывая о контроле, а если получают что-то сенсационное - не торопятся публиковать, а перепроверяют еще раз. Как было со Львом Зильбером (кстати, это брат В. Каверина). У него каждое последующее поколение мышей быстрее научалось чему-то (кажется лабиринту). И было это, когда идеи "воспитания" были очень популярны. Как серьезный ученый он выписал мышей совершенно другой линии, чтобы проверить результат. Оказалось, что это лаборант научился лучше работать, так что сенсация не состоялась, зато его научное имя пользуется уважением.
Н.

Re: Решительность и судопроизводство

(Anonymous) 2010-12-01 06:45 pm (UTC)(link)
А были еще хорошие опыты: чему-то учили каких-то примитивные организмы (речь, естественно, о выработке простейших рефлексов). Потом необученных кормили обученными и у тех быстрее рефлекс вырабатывался. А у следующих - еще быстрее.
Собственно, у некоторых народов с традиционным каннибализмом считалось, что если съешь сильного и смелого врага - и сам станешь сильным и смелым, как он.
Н.

Re: Решительность и судопроизводство

[identity profile] polakow.livejournal.com 2010-12-02 03:07 pm (UTC)(link)
Алле

Потому что это не метод доказательства.
Сколько тысяч лет люди считали, что
Солнце вращается вокруг Земли? (И именно
тому весьма весомые доказательства.)
А тут прожила гипотеза лет 30 лет - и на
тебе, обратилась в непререкаемую истину.

Наталье

1) По-моему, об этой школе уже шла речь в нашем
разговоре. Но точно не уверен.

2)Боюсь, в наше время такие ученые - редкое
исключение.

3) Я слышал такую историю. Но рассказывали ее
почему-то про лаборанта академика Павлова.

Re: Решительность и судопроизводство

(Anonymous) 2010-12-02 08:53 pm (UTC)(link)
Если не путаю, читала про Льва Зильбера в книге "Прозорливцы". Автора не помню. Читала очень давно, лет 40 назад. Есть истории, которые приписывают разным людям. В принципе, и с Павловым могло такое случиться. Он тоже был честным ученым, не гонявшимся за сенсациями и искавшим истину.

Не поленилась поискать в Гугле. Автор А. Л. Шварц. - Москва : Знание, 1972. В сам текст книги не лазила и насчет Л. Зильбера не проверяла.
Н.

Re: Решительность и судопроизводство

(Anonymous) 2010-11-21 10:26 am (UTC)(link)
Алла, Вы путаете 70-е годы и 90-е. В семидесятых вызов АВТОМАТИЧЕСКИ означал увольнение с работы (во всяком случае, если человек работал в относительно приличном месте и если мы говорим о России, т. к. в Прибалтике, Грузии и т. д. ситуация была иной). В начале 90-х никаких проблем с работой не возникало, проработок не устраивали, жизнь не отравляли.
Н.