silent_gluk | Для срочной связи и т.д.

Либ.ру?

Нет-нет, lib.rus.ec.

Конкретно здесь: http://lib.rus.ec/a/6924

Там есть и полный перевод, и неполный. (Полный перевод - Брауде, насколько я поняла).

Твои слова вполне подтверждают мое предположение: это действительно никакие не друзья. Так, случайные приятели.

Но почему же? Просто они здраво оценивают мою нужду в помощи...

"Здраво" это делают государственные органы соцобеспечения. А для друзей интересы друга имеют высочайший приоритет. Или это говно собачье, а не друзья, уж простите мой лапсердак.

Но что делать, если друзей - двое или больше, а возможность помочь - есть не всем? Вот они и смотрят, кому помощь нужнее.

Не бывает! (С)
Выбора между другом и всем остальным человечеством для нормального человека просто не стоит. К тому же в помощи каждый нуждается разной, всегда конкретной: допустим, человеку нужен кусок хлеба, а ты можешь его только дострелить...
Это только условное топливо по условным электростанциям можно распределять "здраво" по твоей терминологии.

Ох, боюсь, что у тебя в голове на этом важном месте - слепое пятно размером с несколько Франций...

Нет, почему - "между другом и всем остальным человечеством"?.. Между другом и другом.

К примеру, я хочу общаться, а Маше надо помогать упаковываться и переезжать. Причем и я, и Маша - друзья данного человека. Моя жажда общения как-нибудь подождет, в отличие от Машиного переезда... Причем моя жажда общения не настолько велика, чтобы ехать к Маше и мешать ей упаковываться, общаясь.

Или: я просто хочу поболтать, а Веру надо выводить из депрессии...

Чушь собачья. Ситуации - элементарнее не бывает:
1) берем тебя и отправляемся общаться в процессе упаковки Маши;
2) берем тебя и едем вместе выводить Веру из депрессии.
Но вообще вопрос даже не в этом. Выбора МЕЖДУ друзьями НЕ БЫВАЕТ. Точнее, этот выбор всегда имеет только один вариант решения: выбранный остается другом, а второй перестает таковым быть. Видимо, твои "друзья" выбрали не тебя.

Да, возможен и другой вариант: твои друзья как раз в порядке, это ты, в силу неясных мне причин, их вот так вот тут с дерьмом равняешь.

Скорее всего, так оно и есть, потому что когда мне помощь нужна по-настоящему (мотаю срок в больнице и т.д.) - они помогут. А в остальных ситуациях - значит, помощь нужна не очень...

Только почему - смешиваю _я_? Я ж как раз и доказываю, что они ведут себя совсем нормально?..

Ну и зачем я в процессе упаковки? Только путаться у всех под ногами, руками и веревками?

Опять же, польза глюка для вывода из депрессии весьма сомнительна...

А вот если мне будет _действительно_ надо - то помогут мне...

Видел недавно очаровательный образчик подобного мышления:
"Не ешь таблетку, она - на случай, если кто-то заболеет!"
Вся беда в том, что это "действительно" не наступает никогда. Твои нужды уже измерены, взвешены и найдены раз и навсегда слишком ничтожными, чтобы ими заниматься.
А насчет "пользы от" разговор совершенно отдельный. Увы, в той тональности, которая недоступна твоему уху.

Нормально?!!! Не поздоровится от этаких похвал...

Да, судя по всему, я понял правильно: проблема не в твоих друзьях, а в твоей голове. Дырка в ней, причем в одном из наиболее важных мест (на мой вкус, по крайней мере).

Почему "не поздоровится"?...

Если бы обо мне сказали, что "помогаю, когда надо" - я бы это зачла себе всяко в плюс, а не в минус...

Насчет дырки - наверное... Тебе виднее!

Э... это сложный вопросм. Лучше бы, конечно, чтобы "действительно" не наступало - но оно ж, зараза такая, наступает.

Ну а с таблетками - я вполне могу представить ситуацию, когда эта фраза вполне уместна. Например, почти закончившееся сильное обезболивающее - при том, что в доме, скажем, есть онкобольной. Которому эти таблетки нужны постоянно. Или, помнишь, в каком-то из романов Френсиса - персонаж, со сломанными ребрами, замечает, что во флакончике осталось всего две таблетки - и решает обойтись без одной из них, потому что у жены бывают приступы сильнейших болей...

А насчет "пользы от" - ну что ж делать, если я это в лучшем случае отсутствие пользы (а чаще - причинение вреда) за собой замечаю регулярно?...

Потому что сказать о человеке, что он может выбирать между помощью своему другу и помощью какому-то совершенно левому человеку - и выбрать второго из этих двух - это все равно, что сказать "этот человек - не друг, а дерьмо собачье". Один из базовых принципов дружбы, аксиома - выбора между другом и кем-то посторонним НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Точнее, такой выбор ВСЕГДА однозначен.
С тезисом "помогаю когда надо" это лежит в разных галактиках.

В этом ответе ты трижды ухитрилась подменить отвечаемые вопросы.
1. "Действительно" - оно и вправду не наступает никогда. Наступает совсем другое - "откачаем немного, чтоб не сейчас издох, а еще помучился". У всякого человека есть огромное множество интересов и потребностей, среди которых физическое сохранение жизни - далеко не самое важное ("и это они называют жизнью?!"). И вот эти все потребности и интересы объявляются несущественными, а существенным - одно только продление существования, без которого человек совсем уж помрет, и не сможет дальше влачить свое существование (которое жизнью назвать лично у меня не получается) - и продолжить молча сносить вечное поклание на его реальные потребности и интересы больших-пребольших болтов как окружающими, так и самим собой.
Я тут утрирую в надежде, что до тебя хоть так дойдет - но утрирую очень немного.
2. Не надо выдумывать твою "ситуацию" - речь не о ней. Речь именно о том, что сказано, дословно: все здоровы, а таблетка на случай, если кто-то заболеет. Просто того, к кому обращено высказывание, этим самым кем-то говорящий не воспринимает. Смысл в предельно четком варианте:
"положь таблетку, ты никто, а она для тех, кто не никто."
3. А насчет "пользы от" - это проблемы твоей личной заниженной самооценки. Ты сама себя держишь за бесполезное и даже вредное ничтожество. Имеет ли эта точка зрения хоть что-то общее с реальностью - ты судить здесь и сейчас неспособна (еще одна дырка в твоей голове), а я могу точно сказать, что не имеет ничего.

Нет, ну почему ж? "Действительно" все же ж наступает. Скажем, мотая срок в больнице - я бы не померла без визита знакомых. Но с ним - лучше.

А друзья - именно в том дело, что _базовые_ потребности (корм, крыша, безопасность) _мне_ удается удовлетворить без них. Но это удается не всем, соответственно, тем, кому не удается, надо помочь в первую очередь...

PS. Кстати, скажи, правда ли, что у тебя новые номера "Реальности фантастики" водятся?

Так ведь не "совершенно левому" - тоже знакомому, соседу и т.д. Или тоже другу. Но тому, кому помощь нужнее. Ну как выбор: дать ли рубль сестре, у которой рубля не хватает на очередную, сто тридцать первую куклу, подруге, у которой не хватает на очередные туфли, или соседской бабушке, у которой не хватает на пакет молока.

Этого выбора тоже не существует. Точнее, сам факт его появления говорит о том, что человеку в равной степени насрать на сестру, подругу и соседскую бабушку.

Я уже отмечал, что это не твои друзья такое говно, а просто ты в своей слепоте на них клевещешь.
Базовые потребности - вопрос не жизни, а выживания. Разницу между этими двумя понятиями объяснять слишком долго и мне сейчас лениво - попробуй своим умом дойти. Жизненные же потребности лежат на той же пирамиде, но парой этажей выше.
Насчет же того, кому помогать - паки и паки повторяю банальное: помогать в первую и все остальные очереди можно и должно тому, кто лично тебе более ценен. Остальным можно уделить от избытка - когда все свои люди уже этим же добром обеспечены полностью. Гвоздь в моем сапоге страшнее, чем вся фантазия Гёте - и с друзьями та же фигня, Джульетта: их наименьшая потребность выше крайней нужды всего остального человечества. Реальная, конечно, но где уж тебе реальную от фиктивной отличить, если ты сам принцип осознать не способна...

ПыСы Пока нет, но обязательно будут.

Но почему ж не существует?.. Или вот, к примеру: было у меня как-то некоторое количество денег. И их хватало ровно на альбом Чюрлениса, который хотела мама, или на "ЧКА", которую хорошо бы подарить подруге. И вот я стою - и выбираю...

Но что делать, если друзей несколько?...

ЗЫ. Когда будут - прикопаешь экземпляр для меня?

А это не помощь. Это немножко совсем другая область.

Для срочной связи и т.д.

no subject

no subject

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.

Re: Кратко по сути дела.