Вот было когда-то такое хорошее время...

[silent_gluk]

Когда употребление в речи оскорбительных названий национальности было... скажем так, признаком невысокой культуры. К сожалению, судя по всему, оно ушло.

Один умный человек когда-то мне говорил, правда, что не надо отговариваться знакомством, дружбой и т.д., а надо рвать с такими людьми отношения быстро и бесповоротно, но глюк не столь храбр.

Но сейчас я даже не об этом. А о том, что почему-то приравнивание не согласных с тобой (или просто непохожих на тебя) к не-людям (планктону, хомячкам и т.д.) недостойным не считалось и не считается. А очень жаль.

И поскольку мои френды, слава всем богам, еще не оскорбляют в каждом посте (или хотя бы через пост) представителей иных национальностей, _эту_ проблему можно считать стоящей не очень остро. А вот с хомячками и т.д. - ситуация, увы, иная. Так вот, не стоит ли последовать совету того умного человека?.. Благо иные френды уже так явно тяготятся отсутствием отфрендов... С другой стороны, известно же правило "не кормить тролля". А для тех "френдов" отфренд не будет ли этим самым кормлением?..

Причем поймите меня правильно: я вполне готова признать за человеком право иметь свою точку зрения, от моей отличную. И даже право пропагандировать эту точку зрения в его ЖЖ (как известно, люди пишут в свой ЖЖ, а не в мою френдленту). Но - до тех пор, пока он признает и за мной право иметь свою точку зрения и оставаться при этом _человеком_ (ну, или глюком). А не леммингом, хомячком и проч. А если за мной этого права не признают - зачем мне это читать в моей френдленте?

PS. И вообще, кажется мне, что поминание хомячков и проч. - отвратительнее мата. Ибо мат, по идее, хоть эмоции выражает. А тут - одно презрение. Впрочем, "мордор" с "быдлом" - еще хуже, ибо к презрению добавляется самовозвеличивание (и я не уверена, что всегда обоснованное).

И вообще № 2: я понимаю стремление отстоять и возвысить свою точку зрения, себя и проч. Сама такая. Но почему так часто этого добиваются простым принижением других?..

Comments

[silent_gluk]

У меня сильнейшие сомнения в плане обучаемости глюка...

[nelka35]

зря сомневаетесь. серьёзно.
первый этап уже - желание учиться-понять-сделать. дальше - договоримся о терминах(с) - это понять, куда стремитесь. и затем - где сейчас. а дальше работать. раз за разом, шаг за шагом.

[silent_gluk]

Да меня многому пытались обучить. На редкость безрезультатно.

[nelka35]

а никого невозможно научить - это навязано. возможно только научиться самому.
а тут уже много чего:
- сильный интерес к выучить что-либо, сильное желание.
- чтобы не было запрета себе учить это. потому что когда очень хочется, а не получается _сделать_ и _начать_ - это значит, что туда ход закрывает страх и защиты. часто так, что и близко не понимаешь, на какую тему, внешне выглядит совсем не о том.

ну вот для начала это. я не профессионал, это я на своём опыте.

при этом очень нужна возможность выговориться и получить эмоции. кроме работы(когда эмоции отодвигаются. они есть, но они не рулят Вами) - особенно когда только учишься их отодвигать - обязательно нужно достаточно(и это немало) эмоций получить.
эмоции - это топливо. без бензина машина, может, и поедет немного по инерции - но не туда, куда Вы хотите, а туда, куда её толкнули те, кто поставил Вас в ситуации, где Вы их испытали. обычно родители в первые лет восемь, ага.
все эмоции, реакции, выборы, пока они не осознаны и не продуманы зрелым Взрослым сейчас - следствие и поведение того ребёнка. у нас же схемы в голове с тех пор - и чтобы изменить эти схемы(или не менять их, разные схемы есть) - нужно их увидеть.

а что Вы хотите? чему научиться, как _быть_?

[silent_gluk]

Хороший вопрос... Главное - интересный. Пожалуй - мечтать так мечтать! -научиться "подходить ситуации".

[nelka35]

хорошо.
а что Вы под этим подразумеваете? и каким именно ситуациям Вам важно подходить?

[silent_gluk]

Подразумеваю - не вести себя как тот дурак из сказки (сказавший на похоронах "таскать вам не перетаскать"). И/или не оказываться постоянно в стороне.

[nelka35]

то есть сейчас со значимыми для Вас людьми вы оказываетесь некстати или в стороне?
кстати, если хотите более конкретно рассказать или говорить, можем в почте общаться, у меня тот же ник на gmail'е.

[silent_gluk]

Во всяком случае, я это так ощущаю...

Да мне и тут неплохо, спасибо...

[nelka35]

я так понимаю, что вариант "вздохнуть, пожать плечами, и уйти заниматься своими делами" вы используете и так?
второе следует из первого: Вы хотите то, с чего мы начали разговор, то есть не ошибаться и не принимать желаемое за действительное. а когда это будет получаться, то и второе - быть некстати или в стороне - не будет случаться. и дело в том, как отслеживать желаемое и действительное. так?

[silent_gluk]

Да уйти-то я могу, не вопрос. Проблема в том, что хочется-то не этого...

Вот не уверена, что различение желаемого и действительного поможет...

[nelka35]

конечно, хочется не этого, иначе бы не было проблемы вообще.

тут несколько моментов.
определить, были ли отношения такими, какими Вам хотелось - или это была иллюзия. желаемое вместо действительного. и какими эти отношения были раньше. если они вообще были другими, да. а если нет - то определить, какие же есть.
и другая сторона этого - понять, что именно Вы хотите от этих отношений. или, точнее, хотели бы. и чего Вы хотели бы от близких отношений вообще. кроме "быть кстати", это там по умолчанию.

зная это различение, между желаемым и действительным, помогает увидеть свои сценарии и схемы. а значит, выбрать не попадать в них в будущем.

[silent_gluk]

Только, кажется, тут еще один нюанс: "близкие отношения" и "отношения с компанией" - это разное. Хотя, с другой стороны, и там, и там отличать желаемое от действительного - оно бы и неплохо. Но во втором случае - еще хорошо бы перестать выбирать "не ту сторону". (Пример из жизни: некое... ну, назовем это фэн-конференцией. Темой я интересуюсь, но не слишком активно, в данный фэндом не вхожу и тонкостей отношений там не знаю. Один человек говорит, что больше тут интересного не предвидится и предлагает сбежать, другой предпочитает остаться. Так вот, вероятнее всего я выберу предложение - менее уважаемого в тусовке человека. Менее уважаемого не обязательно за личные качества, но все равно).

[nelka35]

дк, это разные отношения. но переплетаются. точнее, формируются - через Вас и Ваши схемы-сценарии.
в случае постоянного выбора не той стороны - значит, что-то Вам(точнее, Вашим схемам) нужно в этом. например, не быть частью группы, а всегда быть на задворках группы, и дальше эта схема имеет возможные причины. это только предположение, разумеется. тут надо смотреть и думать и анализировать.
и то же самое делать со всеми отношениями вообще. чтобы увидеть свои схемы и системы. то есть отслеживать свои эмоции и поведение, и находить связи между ними и результатами.

[silent_gluk]

Просто к моменту результатов эмоции успевают забыться напрочь. Да и подробности поведения - тоже...

[nelka35]

это постоянно делать нужно.
вот сейчас, например, Вы можете подумать, какие у Вас есть отношения. в каком они состоянии. по каким схемам работают. и вот здесь какой момент - Ваша задача понять и заметить свои эмоции _сейчас_. а схемы поведения - ну вот Вы мне описали одну схему, это достаточно подробностей для общей картины.
а потом Вы смотрите на этот список. некоторые схемы будут бросаться в глаза.
на следующем этапе удобно, если есть кто-то, кто может посмотреть на эти схемы и предположить возможные причины этих схем. не чёрт-те-кто с улицы, конечно, а кто-то, с кем возможно спокойно говорить на такого типа темы. смысл - в том, что кто-то с желанием помочь и другим взглядом и опытом смотрит со стороны - и может показать Вам своими предположениями-мыслями, о чём стоит задуматься.

[silent_gluk]

Спасибо, надо будет попробовать...

[nelka35]

успеха.
если хотите говорить или обсудить это со мной - ну вдруг - ник знаете, адрес почты тоже.
всего хорошего Вам. и пусть Новый Год будет светлым и удачным, и у Вас получится всё, что Вы хотите.

[silent_gluk]

Спасибо! И Вам всяческих удач и успехов!

[nelka35]

спасибо!

[silent_gluk]

Ква!

[nelka35]

мряяяяууу!!!

[silent_gluk]

Вы - кошка?

[nelka35]

*вздохнув* только учусь(с)...

[silent_gluk]

А я вот лягушка... Хотя иногда чувствую в себе родство с летучей мышью.

[nelka35]

*понимающе* хех.
а разверните, что Вы имеете под этим в виду?

[silent_gluk]

Лягушка - прыгаю, квакаю, глаза пучу.

Летучая мышь - зависаю кверху лапками и впадаю в спячку.

[nelka35]

знакомые реакции, ага.
(и мой обычный вопрос) - а как Вам хотелось бы? и почему у Вас именно эти реакции? причины-то могут быть очень разными.

[silent_gluk]

Да меня в общем устраивает... Это ж не _реакции_, это _черты_. Бре-ке-ке!

(Еще я могла бы быть совой - как существо особенно ночное, но для совы я слишком шумная. И ухать не умею, а вот пищать - это всегда пожалуйста).

[nelka35]

устраивает - и хорошо. :)

[silent_gluk]

Конечно!