Не знаю...

[silent_gluk]

Я надеялась, что если следовать завету дона Кондора - "Все дорогое, что у нас есть, должно быть либо далеко на Земле, либо внутри нас" (ну, с Землей в этом контексте некоторые проблемы, так что остается только один вариант) - то обойдется. Нас оставят в покое.

К сожалению, практика показала, что нет, не оставят. Причем спровоцировать может даже разговор на совсем другую тему.

Я никогда ни к кому не приходила со своим мнением - просто тихо существовала у себя в уголке. Но не помогло и это.

И вот что делать - я не знаю. В сущности, вариантов два. Либо отказаться от этого дорогого (очень буддистский подход, но я к настолько радикальным действия не готова), либо отказаться от своих блогов (в принципе, я согласна. Такую цену за то, чтобы нас оставили в покое, я готова заплатить. Проблема лишь в том, что блоги-то не виноваты в том, что их "породила" я.). Вариант № 2,5 - полный отказ от собственного мнения (и то, позволительна ли роскошь собственного мнения тому, кто не способен к самостоятельной жизни?) или хотя бы от его высказывания (где грань между этими состояниями?) - способен помочь лишь в случаях ответной коммуникации, но не поможет при написании постов.

В общем, я поняла, что в блогах слишком много меня, а у меня слишком много ценного, которое я не способна защитить. Как сделать так, чтобы меня было еще меньше - я не знаю (вариант забросить/удалить блоги не рассматривается, потому что они-то не виноваты).

Вероятно, буду просто цитировать какой-нибудь словарь (идеи "Союза рыжих" мне в помощь). Фотографии? Они тоже не виноваты, поэтому старые фотографии будут. Новые - вряд ли. Издания тоже не виноваты, поэтому их придется тоже показывать. Вопросы к коллективному разуму? Надо бы обходиться без них, но они удобны, а я слаба. Но я постараюсь. Отмечание дней рождения родных и проч... Не знаю. С одной стороны, а смысл? С другой - может, людям лишняя лямишка. Ответы на комментарии? Не знаю. Надо бы, в общем, но не хочется. Да и, опять же, бессмысленно. Сообщества? Буду пытаться поддерживать в нынешнем режиме (они тоже не виноваты; интересно, насколько меня хватит; в принципе, от неприятных обязанностей чаще всего находится повод увернуться). Комментирование в других блогах? Нет (по причине бессмысленности). Личная переписка? Сводится к минимуму. Чтение френдленты? В принципе говоря, раз я прекращаю пополнять чужую френдленту, надо бы и мне перестать ее читать.

Может быть, когда-нибудь мне захочется вернуться. Не уверена, что скоро. Еще менее уверена, что смогу ответить - хотя бы себе - на вопрос "Зачем?". А без ответа на него - есть ли смысл возвращаться?..

Так что всем спасибо за помощь, поддержку и урок. Извините, что так получилось. Но я действительно больше не могу и не хочу постоянно бояться удара.

Я понимаю, что бессмысленные посты мало кого способны заинтересовать, так что если что - я на отфренд не обижусь. Опять же, может, и проблему с вопросами к коллективному разуму решит.

Блоги, извините. Когда я обещала вам подарки на день рождения, я не это имела в виду. Но это все, что я сейчас могу для вас сделать.

И да, чуть не забыла: я прошу прощения у любителей анонимных сообществ. Я опасалась вас, а надо было опасаться совсем другого.

И да, не надо вопросов "ой, что случилось?", "ой, как же так?" и т.д. Кто присутствовал при выявлении проблемы - тот знает, а кто не присутствовал - тому, значит, и теперь не надо знать.

Comments

Re: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1218

[silent_gluk]

Спасибо! Но тут дело не в хамстве, а в том, что я не могу защитить свои взгляды. Могу только спрятаться.

Re: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1218

[nechaman]

А зачем свои взгляды защищать? Ведь те, кто на них нападает, на самом деле не могут никак им повредить. Могут вас обидеть, если вы к этому чувствительны. Но и тут, в большой степени наша чувствительность зависит от нас самих.
Не надо бояться :)

Re[2]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[silent_gluk]

Сложный вопрос - могут или нет... "Назови сто раз человека свиньей - на сто первый он хрюкнет".

Re: Re[2]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[nechaman]

Я думаю, это совершенно неверное заключение. Мы не настолько зависимы от мнения других людей. Тем более, от тех, до которых нам никакого дела нет. Возможно, кто-то, кому понравилось хрюкать находит оправдание в том, что так или иначе его уже обозвали свиньей. Конечно, я понимаю, что неприятно, когда тебя обзывают. Есть некий инстинкт, который не позволяет человеку просто отмахиваться от этого. Но, как следует проверив, и поняв, что он вовсе не свинья, вполне может послать всех, кто пытается его в этом убедить :)

Re[4]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[silent_gluk]

Так не меня, а мои убеждения. Причем остальные свою точку зрения отстоять могут, я - нет. Значит, она неправильная. Но мне с ней лучше, чем без нее. Поэтому мы тихо забьемся куда-нибудь и попробуем существовать дальше.

Re: Re[4]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[nechaman]

Мне кажется, и это заключение неверно. Умение жонглировать логическими заключениями на самом деле ничего не доказывает. Источник любого мнения не в логике, а в экзистенциальном переживании. В том представлении о мире, которое сложилось у человека как следствие его жизненного опыта и личных переживаний. А логикой можно доказать отстоять и самые ужасные точки зрения. Я, честно говоря, не знаю о чем речь. И, весьма возможно, в том диспуте могла бы быть на стороне вашего оппонента. Но это ничего не значит. Вы имеете полное право на свою точку зрения. И хотя идея зарыться куда-то - выглядит для меня несколько странной, но и тут, ваше право так реагировать. Но я вижу, что это вам и самой не так чтобы уж очень нравилось, поэтому и вмешалась :)

2 июля 2018 г., 14:23 пользователь silent_gluk - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

Re[6]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[silent_gluk]

Спасибо! Да я даже не пойму, что мне не нравится больше: моя неспособность защититься или необходимость это делать...

Re: Re[6]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[nechaman]

Ну, я не вижу никакой необходимости защищаться. Когда человек несет чушь, какой бы логичной она не была, я не продолжаю с ним общения.

2 июля 2018 г., 22:30 пользователь silent_gluk - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

Re[8]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[silent_gluk]

Так где разница между чушью и другой точкой зрения...

Re: Re[8]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[nechaman]

Это субъективно. Есть мнения, с которыми я вполне могу поспорить, даже, если они далеки от моих. А есть такие с которыми спорить не буду, так как никакого позитива в этом не вижу. Допускаю, что другие люди могут проводить границы иначе. Но, если чье-то мнение задевает меня настолько, что мне от него хреново, то я его отношу ко второй категории. Можно меня по всякому обзывать и обижать. В одном случае я не обижусь, так как могу понять, что есть некий смысл, и может я и правда не всегда права и иногда не знаю фактов и пр. В другом случае это так далеко от меня, что я не вижу необходимости даже отрицать.

Re[10]: Reply to your entry. [ silent_gluk -

[silent_gluk]

Но если это мнение аргументируют, а я свое - не могу?..

Re: Re[10]: Reply to your entry. [ silent_gluk -

[nechaman]

ИМХО, это ничего не значит. Аргументами можно доказать самые нелепые и даже аморальные вещи. Я не то, чтобы против аргументированных дискуссий. Но чаще всего аргументы не является доказательствами. Почти все дискуссии в интернете грешат или тем, что факты искажены, или аргументы ничего не доказывают. И субъективное мнение, основанное на личном опыте и интуитивном ощущении может быть гораздо более верным...

26 июля 2018 г., 16:09 пользователь silent_gluk - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

Re[12]: Reply to your entry. [ silent_gluk -

[silent_gluk]

Но один интуитивно чувствует одно, другой - другое...

Re: Re[12]: Reply to your entry. [ silent_gluk -

[nechaman]

Это легитимно.

1 августа 2018 г., 17:02 пользователь silent_gluk - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

Re[14]: Reply to your entry. [ silent_gluk -

[silent_gluk]

И как же определить, кто прав?..

Re: Re[2]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[ya_miranda]

Потому что давление очень сильное. Защищаешь или просто даже думаешь, но тебе за это делают больно. Может, и не хрюкнешь, но почему-то вполне обычная ситуация превращается в "некуда деваться".

Со вполне нормальной точкой зрения. Просто она кому-то чем=то не нравится, и окружающие пользуются тем, что состояние "некуда деваться" устроить легко. "Что мне делать? Не знаю, ты что ни сделаешь, все не так, лучше молчи и на стульчике сиди".
Это регулярно случается со всеми моими знакомыми, которые вообще хоть что-то умное говорят.
Лучше б к ним прислушивались иногда, например, я считаю, что Глюк умный (хотя я хрен знает где и общаюсь мало, но Глюк умный).

Re: Re[2]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[nechaman]

То, что кто-то хочет за ваш счет самоутвердиться и обращается с вами пренебрежительно, конечно очень часто задевает. Но, что уж поделать, приходится включать разум и разбираться. И тогда понимаешь, что ты не идиот, что то, что тебя кто-то топчет ногами и плюется в тебя отравленной слюной - не должно задевать, так как проблема вовсе не в тебе. Не то, чтобы это легко. Чувство обиды или загнанности в угол может быть довольно сильным. Но, я уверена, что разум сильнее. А он говорит, что со мной все в порядке :) И зачем позволять кому-то себя топтать? Тем более, что вы не можете равнодушно к этому отнестись. Если уж сильно докучают, то можно и забанить.

3 июля 2018 г., 1:34 пользователь ya_miranda - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

Re[4]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[silent_gluk]

Так разум давно говорит, что со мной все очень и очень не в порядке. И что топчущие, в общем-то, правы.

Re: Re[4]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[nechaman]

Что не в порядке?

3 июля 2018 г., 12:34 пользователь silent_gluk - DW Comment < dw_null@dreamwidth.org> написал:

Re[6]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[silent_gluk]

Все, фактически. Когда я пытаюсь что-нибудь сделать - получается только хуже. Когда пытаюсь объяснить... Ну, объяснение - это ведь тоже действие.

Re: Re[6]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[nechaman]

Я же не знаю, о чем речь. В некоторых ситуациях тебя ставят в такое положение нарочно. Ну и зачем с этим мириться?

Re[8]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[silent_gluk]

Да нет, это всегда и со всеми. Что бы я ни делала - я делаю только хуже.

Re: Re[2]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[ya_miranda]

Просто приходить к не очень защищенному человеку и устраивать фигню действительно нельзя. И ведь после этого, если давление сильное, даже если забанишь кого-то, то писать становится все тяжелее.

Я б сказала чисто для объяснения, зачем и почему - почему бы не обидеться серьёзно?)
(Это мой способ, но , как бы, вполне нормально обижаться, чтобы забанить или покусать - бесполезно быть выше этого и "не позволять морально", когда физически уже рядом стоят).
Но мы уже болтаем впустую, и вообще, зачем просить объяснить вполне естественных вещей, когда случилась плохая и неестественная. А она то и дело случсется. Я редко сейчас читаю ленту, а зря.

Re[4]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[silent_gluk]

Спасибо!.. Вот я как-то и кончилась...

Re[4]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[silent_gluk]

Спасибо!.. Но жизнь почему-то доказывает обратное (что я как раз не умна).