silent_gluk | А еще вот интересно...

Current Mood: любопытное
Current Location: Москва
Current Music: Феалинде - Еретичка

Entry tags:

А еще вот интересно...

...Как определить издательство?..

Допустим, я распечатаю десяток книг в сотне экз. каждая, помечу их как изданные издательством "Иванов, Петров, Сидоров", место расположения - ~~Фиджи~~ Урюпинск. Что будет? (Вопрос авторских прав и т.д. не рассматриваем). Допустим, какие-то из этих книг попадут в библиотеки и будут там зарегистрированы как изданные в Урюпинске издательством "Иванов, Петров, Сидоров".

Вопрос: как лет так через 20-30 определить, было ли такое "маленькое, но имхастое" издательство на самом деле или нет?

А если бы я жила в США, "издательство" было бы "Braun&Jons" (именно так, мне так больше нравится) из Смоллвилля?

PS. А известны ли случаи _законного и согласованного_ (с покупкой прав и всем таким) издания зарубежными издательствами (типографии не предлагать) книг на русском языке?..

PPS. Какая-то тема неисчерпаемая оказалась... И всего-то - меньше двух десятков книг. А сколько вопросов!

Flat | Top-Level Comments Only

Допустим, я распечатаю десяток книг в сотне экз. каждая, помечу их как изданные издательством "Иванов, Петров, Сидоров", место расположения - Фиджи Урюпинск. Что будет?
Ничего. Полно книг, которые издаются за счет авторов :)
Допустим, какие-то из этих книг попадут в библиотеки и будут там зарегистрированы как изданные в Урюпинске издательством "Иванов, Петров, Сидоров"
Только если ты лично пожертвуешь в дар экземпляр книги каждой библиотеке :) Сейчас даже в архив РКП идут далеко не все экземпляры печатной продукции. Чтобы попасть в каталог РКП и получить ISBN нужно иметь лицензию на осуществление издательской деятельности.

Или заплатить типографии за издательские услуги - и ISBN будет присвоен книге в составе пакета этих самых услуг. Типография обычно имеет издательскую лицензию...

Тоже вариант!

А что у издающихся за счет авторов пишется в графе "Издательство"?

Нет, я буду издавать не себя.

Не знаю, как "пиратские" издания попадают в библиотеки - не думаю, что их жертвуют. Но как-то им это иногда удается...

А если бы ISBN не требовался???

ничего. Место (город) издания, часто в описание добавляется "издано за счет автора)
ISBN не требуется для самиздата и малотиражных изданий (только не помню, с какого количества сейчас считается малотиражка).
Что ты имеешь в виду под "пиратскими"? Примерно до 95-го года федеральные библиотеки худо-бедно получали\покупали обязательный экземпляр, по разным международным грантам в перестройку было куплено\получено много книг и периодики, изданной в Русском зарубежье, пиратская она или нет - тогда никого не волновало :)

Во-первых, издание официальное с присвоением ISBN и всеми прочими причиндалами - но не согласованное ни с авторами, ни с ВААП. Типа "Посевовского" и иже с ним. "Тамиздат" так называемый. Из-за которого у авторов тогда возникали неприятности с известными органами.

Во-вторых, издание чистой воды пиратское: без ISBN, с указанием явно левого места издания или вообще без выходных данных. Издаётся на волне читательского интереса в условиях дефицита. Подробнее о таких загадочных книжках Вам Глюк сама доложит... ;)

Хотя в дефицит и читательский интерес я так и не могу поверить... Хотя... Если вспомнить некоторые переводы... Пожалуй, в читательский интерес я еще могу поверить. Но вот "Трудно быть богом" так не издавали, кажется.

"Пиратскость" меня не очень волнует, меня волнуют издательства: были они или это был "ксерокс в ближайшем магазине"?

если у книжки есть ISBN - то это совершенно четко издательство (личный код издательства является составной частью номера). Даже у малотиражек издательских он есть.

А если нет?.. То ли она просто такая старая, то ли что...

Но у того же "Ардиса" (точно издательство) в 1981 году как минимум на 1 книге не было ISBN.

Если ISBN есть - то это издательство "официальное". Если нету - то это та или иная версия сам-себе-издата...
Другой вопрос, что, как уже подсказано, ISBN может быть у типографии, где печатали.

Но ISBN может и отсутствовать - обязательность его присвоения оставлена на откуп национальным законодательствам. Так что отсутствие ISBN - ещё не означает, что это обязательно сам-себя-издат (на правах рукописи, если точнее). А вот наличие ISBN - таки да, говорит, что издание и издательство - однозначно официальные. И по присвоенному книге ISBN наверняка можно однозначно установить, кто и где издавал эту книгу. А за несоответствие данных, установленных по ISDN, данным, напечатанным, как выходные данные книги - гм... присвоившей ISDN конторе - будет весьма кисло!

Кто проверять будет - лет так через 20...

о_О
те же, кто и сейчас - архивные работники. библиотекари, работники РКП

Но почему они заинтересуются именно этим мелким изданием?.. Которое к тому же поступило не сразу после издания и по каким-то "нетрадиционным" каналам?

Во-первых, прошу прощения у публики за опечатку: не ISDN - а, конечно же, ISBN должно быть.

А во-вторых... Технически возможно проведение такой проверки сразу же, как только книга попадёт в орган регистрации (в России это Книжная палата, в других странах тоже что-то подобное есть наверняка). Там и должны всё обнюхать на предмет полного соответствия. Дабы внести новорожденную книжку в реестры. Чтобы потом её по ISBN кто угодно и где угодно сыскать мог бы - хоть зулус, хоть эскимос. И ежели что не так - то, как минимум, издателю на это "не так" укажут: мол, господин хороший, у Вас ошибочка вышла! будьте любезны, в следующий раз повнимательнее...

А если она не новорожденная? Такая "книжка-маугли"? И вообще попала в библиотеку не страны издания?

Третий вопрос, что ISBN был не всегда. А четвертый - а если сам-не-себя-издат?..

Есть такая штука, как ISBN.

Ужас ситуации в том, что и на изданиях вполне существующих издательств тех лет ("Посев" и "Ардис") - ISBN тоже нет.

О, кстати, может, Вы знаете? Когда ISBN стал _обязательным_ в США? А в Германии когда?

Edited 2010-03-25 23:40 (UTC)

по странам не знаю, как международный стандарт был принят в 1970

В том и проблема, что зная только, когда он стал стандартом, нельзя понять, почему его нет на книжке: то ли "издательство" такое, то ли он просто в те времена там был не обязателен...

вообще стандарт iSO обязателен к применению во всех странах, присоединившихся к пользователям этого стандарта. Ну год-два там может быть на всякие организационные моменты по внедрению стандарта. Поскольку практически все крупные западные страны ISO соблюдали, то 70-й год - довольно четкая точка отсчета.

То есть в 1972 еще могли и не? А в, допустим, 1981 должны были точно использовать?

Кстати, Посев вроде считался периодическим изданием? Проверь ISSN. Ардис не знаю.

Там они выпускали и КНИГИ тоже. Это я про "Посев". Книги они до сих пор издают. Уже в России, кстати.

Современные книги у Посева точно идут как книги, а вот часть "забугорных" 90х годов попадала в раздел "периодика" по принципу "библиотека журнала такого-то" - как Роман-газета например. В Ленинке, во всяком случае.

Странно... Никогда такого не встречала...

Надо будет проверить, спасибо!

Журнал, кажется, тоже. Хотя надо проверить...

А журнал Посев немного не по твоему профилю деятельности :) Это белоэмигрантские материалы в основном.

Ага... Кажется, я его успешно путала с "Гранями". Впрочем, мой профиль деятельности - какой-то малопредсказуемый.

А "Ардис" - это чисто американское издательство, чисто книжное, кажется. Издаёт книги в том числе и на русском.

Ага...

Есть издательство "Посев", издающее, в т.ч. и журнал "Посев". А все они как-то относятся к НТС...

http://ru.wikipedia.org/wiki/ISBN

Спасибо! Но в СССР/России, скажем, он стал применяться в 1986, кажется, а обязательным стал вообще в 1996.

Может, за рубежом его тоже "вводили постепенно"?

Edited 2010-03-26 23:49 (UTC)

"У советских собственная гордость" - обходились ББК.

Так, может, другие страны тоже не сразу перешли?

Россия шла своим путем :) У нас были УДК, ББК и какая-то своя система шифров у Книжной палаты

Может, и другие страны - тоже какое-то время шли своим путем?..

Flat | Top-Level Comments Only

А еще вот интересно...

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

1970, как я понимаю

Re: 1970, как я понимаю

Re: 1970, как я понимаю

Re: 1970, как я понимаю

Re: 1970, как я понимаю

Re: 1970, как я понимаю