Средневековье, постмодернизм и любовь, или Почему Констанца?

[silent_gluk]

Н.Ипатова. "Король-Беда и Красная Ведьма" (трилогия).

Странный мир. Более-менее привычное фэнтезийное средневековье ("во Флоренции - чума, в Лондоне - пожар") - и вдруг даты: 1999 год, 2000... Может быть, это даты написания? А не важно. Потому что есть там королева - Венона Сариана, странница во времени...
Впрочем, мир странен не только ею.
Вроде бы и "наш мир" (упоминания монархов - Валуа, Тюдоры..., географических названий - Флоренция, Лондон...), и в то же время - "не совсем наш" (мало того, что есть как минимум два государства, "в нашей реальности" не отмеченные, что религия - "не совсем христианство", но и "смешение времен": чума во Флоренции - где-то 14 век, Большой лондонский пожар - век 17, а изобретение печатного станка - век 15..., ну а костюмы, изобретенные Веноной Сарианой - вообще уже век 20; с другой стороны, про Флоренцию и Лондон говорит Венона Сариана, а она - "странница-по-времени"... могла и перепутать. Еще упоминается битва при Пуатье, про которую хорошо помнят - это тоже век 14. А вот огнестрельное оружие еще либо отсутствует, либо совсем мало распространено. Еще ко временным привязкам можно отнести упоминание Тюдоров - век 16, Валуа - 14-16 века, есть еще Габсбурги - но это нам ничего не дает, поскольку они где-нибудь да правили с 13 по 20 век).
Но это явно не баг, это фича... Эпоха постмодернизма, чего ж вы хотите! В тексте много таких "фишек", которые при отлове - очень радуют отловившего. Вот, скажем, монолог все той же королевы: "Hacмeшкa yбивaeт нaшeгo бpaтa. Я имeлa в видy нaшy cecтpy, кoнeчнo. Дoбpoтнaя, cпoкoйнaя, coлиднaя бypжyaзнocть выcшeгo кaчecтвa. Дa, пoжaлyй. И нe дoвepяйтe никoмy, ктo пocтapaeтcя взгpoмoздить вaм нa гoлoвy этoт чyдoвищный бapxaтный бepeт c пepьями пoвepx жeмчyжнoй вoлocянoй ceтки или paзpeзaть рукaвa, чтoбы выcтaвить в дыpы cклaдки нижнeй pyбaшки. Hикoгдa нe coчeтaйтe клeтку c пoлocкoй. He изoбpaжaйтe yмиpaющий цвeтoк. He пoзвoляйтe ceбe выглядeть жaлкo.". Про "клетку с полоской" мне периодически сообщает Ворд... От идеи с мануфактурами ("B пaкeт мoиx прeдлoжeний, oгoвopeнный к пpeдcтaвлeнию кopoлю, вxoдит пpoeкт coздaния мaнуфактyp, к пpимepy, ткaцкиx, гдe жeнщинa мoглa бы зapaбaтывaть пo нaймy cвoю тpyдoвyю кoпeйкy") мне резко вспомнился Чернышевский. Письмо В. С. отцу - нет ли тут аллюзии же на известную историю из "Трех мушкетеров"?.. А когда речь зашла о "выгорании" Рэндалла, о том, как он изменился после войны - мне подумалось, не так ли (ну, "минус магия", естественно) было и со скажем, Сталиным...
Кстати, вот здесь "говорящие фамилии", которые мы где-то ниже обсуждали, смотрятся нормально. Опять же, постмодернизм...
Очень удивилась, когда узнала, что "исторического Ферзена" звали не Валери. Кстати говоря, а услышал ли он слова королевы?... Если нет - а на то похоже - то жаль... С другой стороны, а услышь он их - что бы это изменило?... Даже для него самого?... Он бы, наверное, понял, что сказаны они... не то что неискренне, а... бывают ситуации, когда говоришь то, что надо - а не то, что думаешь... Вот и в этом случае - тоже: Венона Сариана знала, _что_ надо сказать - и сказала.
Ну и, опять же, в книге поднимаются и серьезные вопросы: власть и ее цена любовь (вообще-то говоря, тут опечатка: между "власть" и "любовь" должна была быть запятая, но без нее как-то концептуальней)... свобода быть собой... И за все надо платить...
Здесь могли бы быть вопросы. Много вопросов. Типа "кто такая Венона Сариана и откуда она такая взялась". Но надо ли _знать_ ответ на них?...
Поэтому я спрошу только: "Тиана" - "Измена" - это на каком языке?... На альтерре?.. (кстати, "альтерра" к Ле Гуин никакого отношения не имеет?)
И еще - почему Констанца?... Аллюзия на Константинополь (Византию, Третий Рим... далее везде)?... Или на традиционность, постоянность, неизменность?...
А вообще-то говоря, данная книга "плохому не научит". Что уже хорошо. И читать ее приятно.
Где бы "Большое драконье приключение" найти....

Comments

[tallae.livejournal.com]

Даже если и найдешь - там из 5 частей издавались только три. А без четвертой и пятой я этот цикл уже не воспринимаю...
(Сейчас я в Москве, но в среду, когда вернусь домой, могу попытаться найти у себя в помойке эти файлы и выслать. Если ты, конечно, читаешь с экрана.)

[slobin.livejournal.com]

Ой, а что именно ты называешь четвёртой и пятой? Я не совсем понимаю, как названия частей преобразовать в нумерацию.

... Первых ласточек по осени считают ...

[silent_gluk]

Ну, по сюжету же можно определить, где действие раньше происходит, где позже...

[silent_gluk]

Читаю, конечно!... Спасибо. Но мне тут уже ссылочку кинули, я отметила, что двух последних частей у меня не было вообще... Вот надо их теперь отысилить...

[artheni.livejournal.com]

Я саму книгу не читал, но меня давно интересует вопрос - а каково отношение читателей к подобной "неисторичности" в фэнтези, особенно в том случае, если события - не главное? Часто ли негативное? Или чаще такие "фишки" пропускаются, следя за жизнью и отношениями персонажей? Я, например, если и замечаю, хотя у меня плохая память на исторические события и даты, стараюсь не обращать внимания, а понять, о чем книга. Но все ли так?
***Но это явно не баг, это фича...***
А это что значит?

[silent_gluk]

Многие, я так полагаю, просто не замечают... Или думают, зачем это надо было.
"Это не баг, это фича" - как раз вот этот случай. Я не думаю, что автор истории не знает, значит, ему такое смешение зечем-то было надо....

[slobin.livejournal.com]

Если в файлах, то у меня есть. Кидать?

... Гномическое настоящее ...

[silent_gluk]

В файлах - я вот сижу, качаю... скоро и у мея будет. Но спасибо. А вот на бумаге бы?...

[slobin.livejournal.com]

Есть! Хэлка с трудом нашла в завалах! Правда, книжка в состоянии "обложка оторвана, страницы распадаются", потому что желающих её прочитать было очень много. Тут, правда, небольшая проблема: я всю зиму болел и ещё не совсем выздоровел. Ты ведь в Бирюлёво живёшь? Пожалуй, я уже берусь дотуда добраться, но на финише буду в состоянии тряпочки, меня придётся положить в уголок и полчаса не трогать. Если тебя это не пугает, могу занести, заодно и познакомимся! ;-)

Кстати, к вопросу о частях из соседнего разговора: под этой обложкой внутри "Большое драконье приключение", "Приключение продолжается" и "Ангел по контракту". Это считается за одну часть или за три? Я не понимаю вашей с Таллэ системы нумерации.

... ¡Pasaremos! ...

[silent_gluk]

Я всегда рада видеть гостей! И не против положить гостей в уголок (и присыпать книжками). Но, может, сначала все же попробуешь долечиться?...
Наверное, за три...

[slobin.livejournal.com]

Долечивание сейчас состоит в тренировках с постепенным повышением нагрузки. До Царицыно я уже успешно дохожу, Бирюлёво -- следующая естественная цель (я живу между Красногвардейской и Братеево). "Присыпать книжками" -- идея, увы, неподходящая, потому что после нагрузок у меня некоторое время проблемы отнюдь не с руками или ногами, а с головой. Где-то с полчаса я не вполне адекватен. Нет, нет, на людей не бросаюсь, но вот общаться (даже на тему "чая или кофе?") мне в это время трудно.

Что называется "пятью частями", я понял. У меня в архиве ровно те же тексты (хотя, кажется, в чуть более старой редакции), но они разбиты на файлы так, что посчитать их за пять (а не три, четыре или одиннадцать) довольно трудно. Кстати, у меня есть ещё три текста, которых на Заборище нет. Если Наталья не возражает, могу поделиться. ;-) Бумажную книжку насовсем не отдам, но мне, например, с бумаги читать просто приятнее, чем с монитора.

... Государственный разъяснитель третьего ранга ...

[gray-swandir.livejournal.com]

Мне даже стало интересно, что там у вас такое, чего на Заборе нет! Мож оно того - из разряда "и не показывать никому"?

[silent_gluk]

Что-нибудь очень странное и глючное?...

[slobin.livejournal.com]

Ну так я потому и написал "если Наталья не возражает". ;-) Там ещё "Хроники серой стаи", "Рэгги, королева клинка" и "Винтерфилд".

... Ты проснулся ль, исполненный сил? ...

[silent_gluk]

Квак... Я даже до Царицына ни за что не добреду...
Вот посмотрим, что ответит "BS - Мамон". Правда, в любом случае - там, кажется, не будет двух частей...

[gray-swandir.livejournal.com]

Вношу ясность. БДП4, он же "Куда глядят глаза василиска", не публиковался никогда, в бумаге не существует. БДП-5 - "Ледяное сердце Златовера" - публиковалась в "Уральском Следопыте" и тоже едва ли доступно. Маленькая книжечка "Большое драконье приключение", изданная в 1996м - это только первое приключение.

[slobin.livejournal.com]

Или я неправильно понял и тебе насовсем? Насовсем не отдам!

... Sing, Maglor the Stranger, a ballade for me ...

[silent_gluk]

Увы, насовсем... Так у меня есть для чтения с экрана...
Но я уже пытаюсь заказать ее на Алибе...

[gray-swandir.livejournal.com]

:)
Констанца должна была намекать на "вечный город", Тиана- "измена" от "Чианы - измены" из цикла Мелани Роун о Принце драконов, жизненный путь Рэндалла изначально задумывался по схеме "жертва-герой-чудовище". Он должен был погибнуть от руки Уриена Брогау. на которого планировалось повесить все плохое и замочить в финале руками Кеннета, но... :) В общем, мой герой убедил меня в том, что он хороший.

Альтерра - скорее всего дейстивительно от Ле Гуин.

Отвечая на вопрос из комментов: читателя мой исторически-временной винегрет бесит. Читатель думает, что ему дали "фантастический или на худой конец исторический роман". А это приключенческая сказка. :)

А "БДП"-все вы можете найти в моем разделе на Заборище, ссылка из моего профайла.

[silent_gluk]

Спасибо! Пусть хоть кому-то повезет....
А читатель этот винегрет может и не заметить... Я, скажем, много раз перечитывала - ну, замечала, что с временами "что-то не то", как говорил Переслегин (что-то насчет того, что если вывести Горбовского в викторианскую эпоху, читатель этого не заметит, в то время как Горбовский там невозможен куда больше, чем фотонный двигатель... цитата очень вольная...). Ну, в конце концов, если удалось разместить два не самых маленьких (и не самых незначительных) государства - почему все остальное должно быть (или даже как все остальное может быть) строго исторично?...
БДП - лучше бы, конечно, на бумаге.... Но "за неимением гербовой"... (ушла качать)

[gray-swandir.livejournal.com]

БДП, к сожалению, не будет переиздано никогда. :( "Азбука" до сих пор его держит в прайс-листах, а оптовики не берут книгу, вышедшую 10 лет назад... Так что маркетологи полаают, что печатать штуку нерентабельно. У меня только одна книга, и это... я ее не могу отдать. :)

[silent_gluk]

Ну, грабить автора никто и не предполагал... В прайс-листах?... "Азбука"?... А нет ли у этой "Азбуки" фирменного какого-нибудь магазина?.....

[gray-swandir.livejournal.com]

А вот не знаю я про фирменные магазины у "Азбуки". Народ искал, говорят - нету книжки в торговле. Разлучили нас с читателем злые демоны. :)

[silent_gluk]

Печально... Хотя... а что думает по данному поводу наше все Алиб?... Ага, там есть...

[gray-swandir.livejournal.com]

То есть где-то можно книжку заказать? А можно ссылку? У меня так часто просят...