На философские размышления...

[silent_gluk]

...навел меня встретившийся троллейбус. На нем была - во весь борт - реклама радио "Милицейская волна", а "поверх" - надпись: "2010 год - год учителя".

Впрочем, школу я не очень хорошо помню. А то, что помню, наводит, скорее, на мысли не "какие были плохие учителя", а "как же был глуп глюк" (и это в лучшем случае)...

Comments

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

Алла, я же не экономист.
Я только понимаю, что эта реформа
будет очень тяжелая и требует почти
невозможной координации со стороны
властей, иначе может сорваться во
все что угодно вплоть до народного
восстания.

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

Так вот и я об том: что делать, если "идеальная координация" невозможна, а "что-то делать" - очень надо?

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

А можно несколько конкретизировать
термин "что-то делать"?

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

Нельзя. Ясно только, что "как есть" оставлять нельзя. А вот что и как делать???

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

Тогда пункт 1. Постановка проблемы.
Кто из нас ее будет ставить?

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

Наверное, ты...

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

Хорошо.
Экономическая суть.
Подавляющее большинство крестьян
работают только сами на сами и
свой прокорм. В условиях развивающегося
капитализма это называется "омертвление человеческих,
денежных и прочих ресурсов" и с этим надо покончить.
Однако сделать это надо с минимальным количеством
человеческих жертв, ибо чревато гражданской войной.

Политическая суть
Крестьянство враждебно относится к власти.
Ее основной политический лознуг "Земля - наша.
Податей не платить. Рекрутов не давать" по сути
анархистский. Он против любой власти. 1905 год
показал, что это не просто лозунги. А с таким
количеством бунтарей - см.п. 1.

Есть что изменить или добавить?

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

Реформы, кажется же, раньше 1905 года начались.

Да и с п.1 - со своим прокормом у них тоже периодически случаются большие проблемы.

п.3. Большая не освоенная толком территория, на которую уже с нехорошим интересом посматривают соседи?

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

1) И со своим прокормом при малейшем неурожае
у них серьезные проблемы и на них приходится
тратить серьезные деньги.

2) Совершенно верно. Но территория неосвоенная
и надо каким-то образом направить туда этих
крестьян. Но это опять-таки чревато гражданской
войной с местным населением.

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

1. Хотя, по слухам, деньги таки не тратились. Государством. Ну и результат - соответствующий...

2. А его так много?

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

1) Читал. Были и резервные запасы
хлеба и "денежные транши". Но не
в тех масштабах, поэтому плохо
помогали.

2) Его не очень много. Но оно
а) лучше знает местность;
б) более сплочено;
в) имеет серьезные и укоренившиеся
связи;
г) вообще "социально близкое".

А совсем на целину тоже людей не
переселишь. Не выживут.

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

1. А, таки были? А то судя по литературе не было как класса.

2. А почему оно "социально близкое"?

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

1. Интересно, где ты читала?

2. Потому что они более богаты и
имеют больше связей в высших
кругах.

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

1. Ну то тут, то там. У Бруштейн, к примеру, упоминалось. Наверное, где-то еще...

2. Кто богат??? Коренные народы Сибири и Севера???

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

1. Это немножко другое. Это взгляд "снизу".
Герои Брунштейн, которым помощи не досталось,
не могли знать о других, которым все же помогли.

2. Да, народы Сибири, но немножко менее коренные.
Сибирское казачество и более ранние переселенцы.
Да и с истинно коренными народами в Российской
Империи обходились имхо на редкость лояльно.
(В приказном порядке к зверям хотя бы не
приравнивали.)

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

1. Да нет, там скорее "со стороны" - героев это как раз не задело...

2. Казачества мало, оно всю землю обработать не может (да и не владеет ею)...

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

1. Под героями я имел в виду Шарафа и других.

2. Она владеет лишь "самой лучшей землей".
А всю остальную обработать крайне сложно.

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

1. Но обсуждают, как идет сбор помощи, именно горожане. Которых не задело.

2. Не исключено, что ее лучшесть - в уже обработанности...

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

1) Горожане тоже могут не все знать.
(Вспоминается эпизод из не помню какого
фильма, герои которого найдя какую-то
газету, пытаются выяснить, произшла все
же революция или нет. Основной информацией
в газете было объявление о скором начале
скачек на ипподроме.

2) Одно другому, разумеется, не мешает.

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

1. Но обсуждают со знанием дела (так показано, во всяком случае)...

Re: Снова земельная реформа

[polakow.livejournal.com]

Цитату не можешь кинуть, а то я этого
эпизода не помню?

Re: Снова земельная реформа

[(Anonymous)]

А разве казачество землю интенсивно обрабатывало? У меня всегда было ощущение, что их основное дело - война. Ну, как подспорье - лошадей выращивать, опять же, подходящих для военных нужд, а не тягловых.
Кстати, наткнулась тут на любопытную статью. Она длинная, но имеет определенное отношение к дискуссии. Неизвестный Горький. Читая, я радовалась, что автор - русский. Иначе вряд ли избежал, очевидно, обвинений в русофобии. http://www.intelros.ru/2007/06/21/maksim_gorkijj_o_russkom_krestjanstve.html

Н.

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

С одной стороны, у меня тоже такое чувство. С другой стороны - вспомним "Поднятую целину" - там вполне себе хлеб выращивали, а тоже ведь казачья станица...

Re: Снова земельная реформа

[(Anonymous)]

Оно так. Но сельское хозяйство - штука жестко зависящая от времени года. А войны и всякие боевые действия, как известно, случаются в разное время. Поэтому не очень понятно, как они могли это совмещать. Ведь речь о том, что казаки - воины по укладу и приоритетам, а не по необходимости (если нападают - всякий пойдет воевать).
Н.

Re: Снова земельная реформа

[silent_gluk]

У меня такое чувство, опять же, что не всех забирали на войну - была какая-то жеребьевка...