silent_gluk | О Питере Петтигрю

Current Mood: задумчивое
Current Music: Тин Хантер - Сталкерам посвящается

Entry tags:

О Питере Петтигрю

Если верна трактовка, данная этому персонажу на игре - в общем-то неплохой человек, но вот так получилось - он всегда был "хуже" (слабее, менее талантливым), чем его друзья, и это его и подтолкнуло к Темному Лорду... А она, похоже, верна - ну, во всяком случае, я не могу припомнить, чтобы она противоречила "канону". Или дело в том, что эта версия мне понятна - а потому все противоречащие ей моменты быстро и удобно забываются?..
Ну так вот, примем, что эта версия верна. И тогда получается, что многие (я так точно?) прошли в свое время "по краю" - чувство, что друзья (или окружающие) тебя лучше или хотя бы сильнее, сравняться с ними невозможно, говорят, довольно-таки распространено... И попадись на пути те, кто покажет, что ты тоже хороший, сильный и т.д. - пошли бы за ними... Вообще-то, если верить литературе, это довольно распространенный способ "вербовки" во всякие подростковые (и не только) банды, шайки и т.д.
Правда, не все идут. Но ведь не всем и предлагают...
Или Питер сам предложил свои услуги Волдеморту?... Тогда сложнее... То есть я понимаю, что его к этому подтолкнуло. А потом, наверное, было уже "некуда отступать"...
Мораль: мы не лучше, нам просто повезло?... Или, чтобы уж совсем не прикрываться другими - лично я не лучше, мне просто повезло?...

Flat | Top-Level Comments Only

Выбор каждый делает сам, и только сам. Да, такая фигня могла бы случиться со многими, возможно, что и с нами. А могла — не случиться. Даже при благоприятных для этого обстоятельствах.

"Если вы не подверглись искушению - только ли ваша в том заслуга?"...

Вероятно, не только. Но только ли не ваша? ;-)

Если не _подверглись_ искушению - пожалуй, что и совсем не ваша. Просто повезло. Если сумели ему противостоять - то тогда и ваша (50 на 50, скажем)...

Прикол в том, что от человека зависит в том числе, что именно для него будет искушением...

Ну да... И еще - "когда остановиться". То есть понятно, что идти в Волдеморту и предлагать свои услуги - нехорошо. А потрепаться с не очень близким знакомым, скажем?...

На примере ходовой ситуации "Я такой-то, капитан госбезопасности, хотел бы с вами познакомиться" — похоже, что уже таки да.

Да нет, что "капитан госбезопасности" - это выяснится существенно позже. А пока так, родитель ребенка из одного класса с вашим, сосед "через этаж" и т.д.

Ну да. В предельном случае так, а дальше уже нечеткая граница.

То есть когда-то надо успеть сказать "стоп". И задача в том, чтобы сказать вовремя (не обидев непричастного, но и не сказав лишнего)...

а в какую шайку тебе НЕ предложили вступить?

В том-то и дело, что не знаю... У меня как-то с компаниями всегда были проблемы...

Насчет литературы. Я тут подумала, что Гаральд Лаудер из "Противостояния" Кинга - того же поля ягода...
Вообще в "Противостоянии" есть такие аллюзии на Роулинг - просто жуть!

А вот Кинга я почти совсем не читала... Не люблю ужастиков...

Нет. Зависит от человека. Невилл Лонгботтом, тоже поначалу на фоне друзей "тютя", таким не становится. Находит себя в чем-то, в чем не обязательно быть электровеником.
Если бы Питер тоже понял, что человек может быть ценным не только потому, что блистательно играет в квиддич, как его кумир Джеймс, а еще и потому, что просто добрый и умный, как Ремус - вышло бы иначе. Питер не пытается стать чем-то сам по себе, он завидует. Результат налицо.

Edited 2008-04-03 16:14 (UTC)

Но Невилла друзья поддерживают... А Питера, насколько я поняла - не то чтобы очень. Нет, если он бы их "в лоб" спросил - цените вы меня или нет, наверное, они бы сказали, что ценят. Но и Сириус, и Джеймс, скорее, ценили его как "фон", по контрасту с которым их достоинства еще виднее... А Люпин... ценность ума и доброты понимается обычно чуть позже. Хотя сколько Питеру было лет, когда он "предложил свои услуги" Волдеморту?... 20?...
Завидовать ведь можно и не только умению играть в квиддич...

Невилла друзья поддерживают, да. Но никто не говорит в каноне, что с первого курса, с начала дружбы, друзья не поддерживали и Питера. Уж у Рема хватило бы мозгов. Я думаю, что и отношение друзей к Питеру менялось. Невилл с годами показывает, что он стоит чего-то сам по себе. Показывает, что не хотел бы себе, говоря моисеевым языком, "ни вола его, ни осла его..." - вот он я есть, какой есть, а кому я не нужен какой я есть - я сяду в уголок и буду сидеть. Питер так не может: он, мне кажется, и к компании примыкает для того, чтоб быть заодно с самыми-самыми (скорее всего, навязался, возможно, при каких-то обстоятельствах), он просто не в состоянии выйти за рамку "Джеймс" и перестать завидовать, что не может, как Джеймс. Мне кажется так: Питер вот так ходил, ходил за Джеймсом, смотрел ему в рот, смотрел, а потом вот это Джеймса достало: он не барышня-институтка, чтоб терпеть "обожание", а ершистый подросток, которому доставучий "хвост", ничего кроме хвоста собой не являющий, может и активно не нравиться. Я не защищаю Джеймса, просто констатирую, что это довольно обычное подростковое поведение. В компании Хвост оставался - выкинуть его из дружбы ребятам было, скорее всего, элементарно жалко. Невилла, заметь, не жалеют, а все-таки уважают. Так вот, рано или поздно до Хвоста дошло, что Джеймса он достает, и зависть стала откровенно чернющей: вот, он такой крутой, что меня не любит, а я таким крутым стать не могу - так я стану еще круче. Рано или поздно становится "круче".
А не завидующий никому Невилл остается собой.

У Невилла, как я понимаю, был "надежный тыл" (в лице бабушки, памяти о родителях и т.д.). А что было (и было ли) у Питера?...

"Надежный тыл" Невилла - это бабка, которая при всем моем безмерном уважении к ней, увы, не понимает, что Невилл - не ксерокопия Фрэнка, а личность сама по себе, и сама того не понимая гнобит пацана (второе место после Снейпа в списке тех, кого Невилл боится, до шестой книги по праву за ней), и родители, которые хуже, чем умерли (ты представляешь, какой надежный тыл мальчику - каждые каникулы _это_ видеть?!). Ну, дядя Алджи еще, который время от времени кактусы дарит. Тоже не тыл, а так, кактусы.
Просто Невилл очень сильный и умный мальчик, хоть и выглядит тютей.
А у Петтигрю могло быть что угодно. Начиная с похожей на невилловскую ситуации и кончая вполне нормальной семьей. Скорее всего, нормальная семья и была - о ситуации с Невиллом, о сиротстве Гарри, изгнанничестве Сириуса или неблагополучной семье Снейпа Роулинг сообщает. Мне кажется - была там нормальная, обычная, средняя семья.
Дело, имхо, все-таки в Питере. В том, что он свою выданную Господом свободную волю пустил не куда правильно, а куда легко.

Боится ее - или боится не оправдать ее ожиданий? Это немного разное... Родители - но ненависть к тем, кто их довел до такого состояния тоже может быть "стержнем", "тылом"... А кактусы - это не так уж и мало... Есть хобби, близкие его поддерживают...
Насчет Питера - возможно. Я просто пыталась иметь в виду, что виноват не только он... То есть виноват - не совсем то слово... что его можно счесть и жертвой обстоятельств...

Эх, читаю я читаю твои посты, и никак не могу понять о чем они :)

~~О мышах и людях~~ О книгах и глюках - в основном...

Выше ссылались на обстоятельства, в которых находился Питер. Есть присказка (или просто фраза - не знаю), которую я очень люблю. Прошу извинить меня за ее неаппетитность, не звучит она так: "Обстоятельства наши дерьмо, но если сам дерьмо - не вини обстоятельства".

А кого ж еще винить?... Если не "эти конкретные" обстоятельства - то какие-то давние... Не рождается же человек подлецом...

Не знаю, не знаю. Наблюдая детенышей в песочнице у меня создалось впечатление, что, возможно, рождается. Поведение некоторых полуторагодовалых детей в этом убеждает. Про более старших и говорить не приходится. А у таких детей никаких "давних" обстоятельств еще не было. А среди них уже есть и драчуны, и ябеды, и трусишки и агрессоры и прочие проявления характера.

Ну как же не было?... Полтора года воспитания и наблюдения за окружающим, плюс девять месяцев, когда влияют всякие химические и пр. штучки...

Ну, внутриутробный период я бы не стала, все же, брать в расчет. Да и наблюдения в таком (да и в любом другом возрасте) дают весьма пеструю картину поведения других детей. Ребенок видит, как кто-то дерется, а кто-то жмется к маме. Кто-то жадничает, а кто-то охотно делится игрушками и даже (!) любимой соской. Кто-то бежит погладить собаку, а кто-то с визгом от нее удирает. Причем, он может видеть, что жадин и драчунов осуждают и ругают, но выбрать именно этот тип поведения. Почему - непонятно. Мой внук и внучка получают, естественно, одинаковое воспитание в отношении собак. Внук с раннего детства был склонен их погладить, а внучка боится, хотя никто в семье их не боится, все любят и ее никогда ничем не пугали и никаких эксцессов не было. Только в последнее время она перестала от них (да и от кошек) шарахаться.

А как определить - пугали или нет?... Осознанно - может, и нет. А случайно услышала рассказ о том, как кого-то покусала собака, скажем... Или просто гавкнула на нее...
А жадин и драчунов, может, осуждают и ругают, но зато они остаются с любимыми игрушками...

Гавкают на всех (ну не умеют собаки иначе говорить, гавк может быть приветливым и очень дружелюбным). Что и объясняют: "Собачка с тобой здоровается - лает, хвостиком видяет". Но один ребенок в этой ситуации лезет собачку погладить, а другой тоже лезет - но куда-нибудь повыше, например на руки к родителям. А любимая игрушка хороша, когда ты хвастаешься ею пред другими, а не когда сидишь один вдалеке от всех, да еще и обруганный. Тем более, что речь не о любимой кукле или мишке, а о бездушном ведерке, совочке и прочей ерунде. А в мячик вообще интереснее играть с кем-то.

Обруганный - это не надолго, в отличие от игрушки... А совочек тоже вещь полезная...

Так свою игрушку тоже ненадолго отдать надо. Ее же вернут! А к совочку нет обычно эмоциональной привязанности, в отличие от куклы. (Помните, у Барто, кажется: "...куклу жалко отдавать - он отдаст ее мальчишкам или бросит под кровать"). А жадину потом в игру могут не принять - а это тоже неприятно.

Вернут - а вдруг нет?... Схватят и убегут...
А в игру не примут потом. А игрушка нужна сейчас...

Мы говорим о маленьких детях. Вокруг полно гарантов справедливости (родители, няни и т. д.). Так что смело можно поступать хорошо, и требовать справедливости потом. Кстати, и у более старших детей, насколько я понимаю, существует определенный кодекс.

Кто ж знает - вдруг родители примут сторону обидчика - чтобы ребенок в дальнейшем учился за себя стоять и т.д....

У меня не хватило воображения, представить такую ситуацию. Мы же говорим о еврейских мамах. И чтобы они позволили (с любой целью!) своего младенчика обижать?! Максимум, могут предложить дать сдачи, если кто-то напал, при том, что этот кто-то - равен по силе. Но поощрять несправедливость - было бы странно.

Мол, так тебе и надо, в другой раз не будешь глазами хлопать? Такого не бывает?...

Это как раз наша проблема. Внук - непротивленец. Пытаемся убедить его, что защищать себя (и сестру) можно и нужно. Он кивает, а потом - снова не защищается. Но вариант, когда ребенок ведет себя правильно - делится игрушками и вообще доброжелетелен, а потом другие дети не берут его в игру будет присечен взрослыми - и его родителями и родителями обидчиков. Я говорю, естветственно, об интеллигентой публике, но мы с другими и не общаемся.

В раннем детстве я себя не очень помню, а потом - как-то все время "на отшибе" от компаний была... Даже привыкла...

Flat | Top-Level Comments Only

О Питере Петтигрю

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства

Re: обстоятельства