silent_gluk | Про аллюзии

В достаточно постмодернистическом произведении (автор которого к тому же в достаточной степени совпадает с тобой по "культурному контексту") эта проблема обычно не возникает: аллюзии так мелькают, с такой скоростью сменяют друг друга, что предположить, что какая-то из них должна задать тон _всему_ произведению, достаточно сложно.

А вот если произведение не настолько постмодернистично (или если ты не угадываешь почти всех аллюзий) - итогда сложнее. Потому что надо вовремя сообразить, что угаданная аллюзия может совсем не "растягиваться" на все произведение. К примеру, если мелькают персонажи Эльса и Лорель - это совсем не значит, что вся книга - римейк "Города мастеров". Просто - забавная перекличка и все тут...

Flat | Top-Level Comments Only

Ты о каком "Городе мастеров"? К стыду своему, знаю только пьесу Габбе, а там Эльса и Лорель совершенно ничего не напоминают.

Тьфу... Я тоже его пыталась иметь в виду... Почему-то была уверена, что там персонажей тоже так зовут. Но там и "личное" сходство (дочь ...кого-то важного в городе, метельщик-горбун...) было.

PS. Я всегда говорила, что у меня маразм.

Их звали. соответственно, Вероника и Караколь.

Да, большое спасибо!

У Габбе метельщика зовут Караколь, его возлюбленную — Вероника. Караколь и Лорель... та еще параллель, а что общего между Вероникой и Эльсой, даже представить не могу.

Во-первых, я ж говорю, что я в маразме, а во-вторых, там параллели и по "мелким деталям" прослеживались... кажется...

А где были Эльса и Лорель? Именно в такой форме я этих имен нигде не встречала... И какие параллели?

Кроме пьесы Габбе, действительно, должен быть еще фольклорный первоисточник. Тот же сюжет используется еще в "Кеес - Адмирал Тюльпанов", и, насколько я помню, там девушку зовут Эглантина, так что имена и в самом деле могут отличаться. (Имя Караколь, очевидно, должно оставаться неизменным во всех редакциях.) Если есть еще какие-то вариации этого сюжета - очень интересно было бы почитать, я искала в свое время, но нашлось очень немногое.

(Просто очень люблю "Город мастеров"...)

Это у Копыловой, в "Летописях Святых земель". Но они там весьма эпизодические персонажи...

Там не сюжет, так, упоминание, фактически.

Караколя зовут Жильберт, если не ошибаюсь. ;-)

Да. Это как-то ближе к Лорелю? ;-)

Да не особо. Я, в общем, просто уточнить. :)

Если извращаться, то можно представить "Лорель" уменьшительным от "Жильберт"...

в принципе часто аллюзии и служат "точками пересечения", а не определяют весь текст. Автор так тестирует свой "культурный контекст"...
ТЕм более, что мало произведений, основанных на какой-то одной аллюзии (это уже параллельный текст получается), в основном - там вкрапленье, тут вкрапленье...

Это да... Но, с другой стороны, аллюзия может быть и на "реальную жизнь" - и тогда уже от нее отлягаться куда сложнее...

Вижу, уже сказали, что аллюзия не обязательно должна быть экстраполирована на весь текст, что это вполне точечное явление. Согласна.

Конечно! Но вот такая вот особенность восприятия - и, кажется, не только у меня - что от экстраполяции приходится вдумчиво и метко отлягиваться (обычно после пинка так третьего она понимает, что здесь и сейчас ей не рады).

Особенно это заметно, по-моему, в случае с аллюзиями политическими. Если какой-то аспект описываемого мира вызывает в памяти, скажем, Того, то потом придет много народу объяснять, что остальные аспекты на Того совсем не похожи и автор лажанулся (даже если он никогда не имел в виду писать сатиру на Того).

***потом придет много народу объяснять,
Совершенно верно! Проверено на людях. И поскольку *каждому* все равно не объяснишь, что у автора в его авторском тексте есть авторские права делать именно то, что автору нужно, хочется и вообще кажется хорошим и правильным, то объяснять вовсе ничего не нужно. :)

"Если елки стали красными, значит, автору видней!"

Про аллюзии

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject