Интересный подход... "Сейчас наш самолет упадет и разобьется, и мы все умрем - но разве это не фигня в сравнении с проблемами поставок газа в Западную Европу?"
Нет, ну почему же?... Вот мне не хватает на, скажем, новый комп. Или работы нету. Но у меня е есть - благодаря Ка-Мыши - что есть и т.д. А тут вот собирают на лечение всем миром, скажем. Или еще на что-то, по сравнению с чем комп - это так, тьфу.
Опять отмазки. То, чего тебе не хватает, на нехватку чего ты постоянно жалуешься - это вовсе не новый комп. И по сравнению с этим любое лечение всем миром кого-нибудь там - так, тьфу, мелочи и ерунда. Это твоя собственная единственная жизнь, девочка, и тебе одной решать, на что ее потратить. Впрочем, сейчас я не вижу смысла в продолжении этой беседы. Я уже дважды тебе предлагал свою помощь. Третий раз будет последним - поэтому оставим его на крайний случай.
Но то, чего мне не хватает (если не хватает на самом деле) - я могу осознавать только потому, что у меня есть: крыша над головой, тепло, еда, здоровье (до какой-то степени), здоровые (опять же, до какой-то степени) близкие и т.д. А есть - те, у кого нет этих, _базовых_ вещей. И по сравнению с их проблемами мои - это именно что "с жиру бешусь".
Интерес к чужим проблемам может быть только в двух случаях: либо когда человек имеет желание и возможность помочь и ищет применение этим возможности и желанию, либо когда человек получает тот или иной кайф от того, что у других есть проблемы. Ты можешь прямо сейчас помочь тем, у кого "нет этих базовых вещей"? Если можешь - не сравнивай свои и их проблемы, а иди и помогай. Если не можешь... Извини, это как раз и есть случай кайфа на чужом горе - тебе легчает от того, что другим плохо, твои проблемы кажутся менее значимыми от того, что другим (ура! ура! ура!!!) еще хуже.
Впрочем, как я уже говорил, наш разговор бессмыслен уже сейчас - и со временем становится все более бессмысленным.
Легчает или нет - не знаю, но по крайней мере приодит понимание, что а) ныть мне - стыдно; б) если я не буду ныть - возможно, кто-то поможет не мне, а тем, кому нужнее.
Это не понимание, а две мелких, хотя и довольно пакостных лжи. 1. Ныть - не стыдно. 2. Если кто-то способен и желает помочь именно тебе, а не кому-то другому, то и он просто никому вообще не поможет, и ты тоже останешься без его помощи. В остальном - жизнь твоя, и решать тебе же.
Нет, почему же? есть. Но они - не "единственные", т.е. ни у кого из них я не являюсь ни единственным другом, ни единственным знакомым обладателем проблем. Так что волей-неволей приходится (и им) проблемы сравнивать и прикидывать, чьи еще вполне могут ждать (и/или не являются проблемами), а чьи - уже нет. Мои вполне могут ждать...
Шайтан тебя упаси от "единственных", это самые страшные люди. Но я спросил совсем о другом. Из твоих слов выходит, что никто из твоих знакомых не выделяет тебя из множества других людей. То есть им совершенно все равно, что ты, что сосед из квартиры напротив, что папуас с Новой Гвинеи. Подобный расклад напрочь исключает само понятие дружбы, по определению.
Если встанет вопрос - кому помочь: мне или соседу (предположим, что нам нужно одно и то же и с одинаковой силой, и по трудозатратам это одинаково) - может быть, помогут мне. Но как-то другим помощь нужнее... Вот они ее и получают!
"Здраво" это делают государственные органы соцобеспечения. А для друзей интересы друга имеют высочайший приоритет. Или это говно собачье, а не друзья, уж простите мой лапсердак.
Не бывает! (С) Выбора между другом и всем остальным человечеством для нормального человека просто не стоит. К тому же в помощи каждый нуждается разной, всегда конкретной: допустим, человеку нужен кусок хлеба, а ты можешь его только дострелить... Это только условное топливо по условным электростанциям можно распределять "здраво" по твоей терминологии.
Ох, боюсь, что у тебя в голове на этом важном месте - слепое пятно размером с несколько Франций...
Нет, почему - "между другом и всем остальным человечеством"?.. Между другом и другом.
К примеру, я хочу общаться, а Маше надо помогать упаковываться и переезжать. Причем и я, и Маша - друзья данного человека. Моя жажда общения как-нибудь подождет, в отличие от Машиного переезда... Причем моя жажда общения не настолько велика, чтобы ехать к Маше и мешать ей упаковываться, общаясь.
Или: я просто хочу поболтать, а Веру надо выводить из депрессии...
Чушь собачья. Ситуации - элементарнее не бывает: 1) берем тебя и отправляемся общаться в процессе упаковки Маши; 2) берем тебя и едем вместе выводить Веру из депрессии. Но вообще вопрос даже не в этом. Выбора МЕЖДУ друзьями НЕ БЫВАЕТ. Точнее, этот выбор всегда имеет только один вариант решения: выбранный остается другом, а второй перестает таковым быть. Видимо, твои "друзья" выбрали не тебя.
Видел недавно очаровательный образчик подобного мышления: "Не ешь таблетку, она - на случай, если кто-то заболеет!" Вся беда в том, что это "действительно" не наступает никогда. Твои нужды уже измерены, взвешены и найдены раз и навсегда слишком ничтожными, чтобы ими заниматься. А насчет "пользы от" разговор совершенно отдельный. Увы, в той тональности, которая недоступна твоему уху.
Скорее всего, так оно и есть, потому что когда мне помощь нужна по-настоящему (мотаю срок в больнице и т.д.) - они помогут. А в остальных ситуациях - значит, помощь нужна не очень...
Только почему - смешиваю _я_? Я ж как раз и доказываю, что они ведут себя совсем нормально?..
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Впрочем, сейчас я не вижу смысла в продолжении этой беседы. Я уже дважды тебе предлагал свою помощь. Третий раз будет последним - поэтому оставим его на крайний случай.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Ты можешь прямо сейчас помочь тем, у кого "нет этих базовых вещей"? Если можешь - не сравнивай свои и их проблемы, а иди и помогай. Если не можешь... Извини, это как раз и есть случай кайфа на чужом горе - тебе легчает от того, что другим плохо, твои проблемы кажутся менее значимыми от того, что другим (ура! ура! ура!!!) еще хуже.
Впрочем, как я уже говорил, наш разговор бессмыслен уже сейчас - и со временем становится все более бессмысленным.
Re: Кратко по сути дела.
Впрочем, как хочешь.
Re: Кратко по сути дела.
1. Ныть - не стыдно.
2. Если кто-то способен и желает помочь именно тебе, а не кому-то другому, то и он просто никому вообще не поможет, и ты тоже останешься без его помощи.
В остальном - жизнь твоя, и решать тебе же.
Re: Кратко по сути дела.
Ну, не знаю. Таких знакомых, которые хотели бы помогать мне и только мне - мне как-то, вроде бы, не встречалось...
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Но я спросил совсем о другом. Из твоих слов выходит, что никто из твоих знакомых не выделяет тебя из множества других людей. То есть им совершенно все равно, что ты, что сосед из квартиры напротив, что папуас с Новой Гвинеи. Подобный расклад напрочь исключает само понятие дружбы, по определению.
Re: Кратко по сути дела.
С папуасом они незнакомы.
Если встанет вопрос - кому помочь: мне или соседу (предположим, что нам нужно одно и то же и с одинаковой силой, и по трудозатратам это одинаково) - может быть, помогут мне. Но как-то другим помощь нужнее... Вот они ее и получают!
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Выбора между другом и всем остальным человечеством для нормального человека просто не стоит. К тому же в помощи каждый нуждается разной, всегда конкретной: допустим, человеку нужен кусок хлеба, а ты можешь его только дострелить...
Это только условное топливо по условным электростанциям можно распределять "здраво" по твоей терминологии.
Ох, боюсь, что у тебя в голове на этом важном месте - слепое пятно размером с несколько Франций...
Re: Кратко по сути дела.
К примеру, я хочу общаться, а Маше надо помогать упаковываться и переезжать. Причем и я, и Маша - друзья данного человека. Моя жажда общения как-нибудь подождет, в отличие от Машиного переезда... Причем моя жажда общения не настолько велика, чтобы ехать к Маше и мешать ей упаковываться, общаясь.
Или: я просто хочу поболтать, а Веру надо выводить из депрессии...
Re: Кратко по сути дела.
1) берем тебя и отправляемся общаться в процессе упаковки Маши;
2) берем тебя и едем вместе выводить Веру из депрессии.
Но вообще вопрос даже не в этом. Выбора МЕЖДУ друзьями НЕ БЫВАЕТ. Точнее, этот выбор всегда имеет только один вариант решения: выбранный остается другом, а второй перестает таковым быть. Видимо, твои "друзья" выбрали не тебя.
Re: Кратко по сути дела.
Опять же, польза глюка для вывода из депрессии весьма сомнительна...
А вот если мне будет _действительно_ надо - то помогут мне...
Re: Кратко по сути дела.
"Не ешь таблетку, она - на случай, если кто-то заболеет!"
Вся беда в том, что это "действительно" не наступает никогда. Твои нужды уже измерены, взвешены и найдены раз и навсегда слишком ничтожными, чтобы ими заниматься.
А насчет "пользы от" разговор совершенно отдельный. Увы, в той тональности, которая недоступна твоему уху.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Только почему - смешиваю _я_? Я ж как раз и доказываю, что они ведут себя совсем нормально?..
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.
Re: Кратко по сути дела.