silent_gluk: (pic#4742425)
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк ([personal profile] silent_gluk) wrote2017-12-09 01:10 pm

А вот еще интересно...

Жанр альтернативной истории. Как его, во-первых, отличить от повествования из жизни параллельного мира, а во-вторых, как его отличить от "фантастики в современном антураже"?..

Ну вот возьмем, скажем, "Войну миров". Достаточно точно известно, что в нашей реальности такого события не было. Можно ли сказать, что это описание "альтернативной истории" - "что было бы, если бы марсиане а) высадились на Земле, б) с агрессивными целями"? Или это просто рассказ о жизни параллельного мира, где до какого-то момента все было "как у нас", а потом вот марсиане прилетели?..

Или вот, скажем, тот же "Полдень...". Когда он писался - он был фантастикой чистой: через 50 лет, может, так и будет... Но вот эти полвека прошли. Ясно стало, что в означенное время _так_ не будет. Может, потом... Стало ли оно от того альтернативной историей или историей из жизни параллельного мира? (Хочется сказать, что "нет", но исключительно потому, что мне тот мир нравится, и хочется, чтобы он все-таки был "у нас".)

Или вот, опять же, "Британские СС" (или "Фатерлянд"). Почему это альтернативная история, а не история из жизни параллельного мира?

Или тот же "Экипаж "Меконга"". Особенно при взгляде "из сейчас", да и из "Ура, сына Шама". Как-то все вокруг трубопроводы, о проницаемости не слышно... Может, это в параллельном мире открыли проницаемость? Или, опять же, "что, если открыли бы проницаемость"?..
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2017-12-09 01:07 pm (UTC)(link)
А "альтернативная история" и "параллельные миры" - это не одно и то же? В чём разница, по-твоему?
red_2: (Default)

Re: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1165

[personal profile] red_2 2017-12-09 01:15 pm (UTC)(link)
Возможно, в том, что для "альтернативной вселенной" предполагается, что она - внутри текста - единственная, никаких других нет? А для "параллельной вселенной" - что в том же воображаемом пространстве есть и другие?
red_2: (Default)

Re: Re[2]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[personal profile] red_2 2017-12-09 01:25 pm (UTC)(link)
Примерно так, но учитывая, что мы смотрим на это дело "снаружи", а мир, которому "альтернативная история" альтернативна - не описываемое настоящее или прошлое, а реальное. В случае будущего - предполагаемое реальное.)

То есть, альтернативный мир параллелен (или альтернативен) нашему настоящему миру, тут разницы нет.
А параллельные-внутри-сеттинга параллельны (и альтернативны) и настоящему миру, и между собой. Для этого, да, их внутри сетинга должно быть больше 1.
sandy_cat: (letter)

[personal profile] sandy_cat 2017-12-09 01:36 pm (UTC)(link)
Мне примерно так и казалось: параллельные миры - это когда их больше одного. А альтернативная история - это наш мир, в котором в какой-то момент что-то пошло иначе (точка бифуркации). Но разве может быть альтернативная история будущего?
sandy_cat: (letter)

[personal profile] sandy_cat 2017-12-10 10:34 am (UTC)(link)
Как мне кажется, в альтернативной истории нет фантастического допущения, это сугубая реальность, с одним расхождением, из-за которого и произошло изменения. Прилет марсиан не может стать точкой бифуркации, это фантастическое допущение.
А ты про Полдень? А где там была точка бифуркации? Но в любом случае, контакты с иными цивилизациями - это уже не альтернатива, насколько я понимаю. Так что, может, мы еще увидим небо в алмазах :).
doldonius: (Default)

[personal profile] doldonius 2017-12-09 03:55 pm (UTC)(link)
Судя по неосиленным образчикам, "альтернативная история" — клиническая разновидность желания юного двоечника отмотать время назад, чтобы сделать какую-нибудь другую глупость вместо уже сделанной. Соответственно, и художественный уровень обитателей задней парты, надежно отличающий альтернативщину от литературы.
doldonius: (Default)

Re: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1165

[personal profile] doldonius 2017-12-09 04:15 pm (UTC)(link)
Но не все из них состоят.
doldonius: (Default)

Re: Re[2]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[personal profile] doldonius 2017-12-09 05:16 pm (UTC)(link)
Что-то ничего из рекомендованного фанатами жанра не впечатлило.
doldonius: (Default)

Re: Re[4]: Reply to your entry. [ silent_gluk - 1

[personal profile] doldonius 2017-12-09 05:19 pm (UTC)(link)
Даже запоминать не стал, мозги стошнило :)