Еще про НФ и детективы

[silent_gluk]

Еще о сходстве НФ (классической, той, что "обучала, развлекая") и детективов: и то, и другое "позитивистско". Ты выживешь и победишь, если разберешься в проблеме, поймешь, "как оно работает"... Чем "кубический цирконий" отличается от бриллианта, в чем именно заключается афера, как зажечь огонь без спичек и т.д.

Comments

[baylanto.livejournal.com]

У Савченко в Открытии себя есть лекция профессора Андросиашвили, Там в частности указывается, что наши пристрастия к детективам и любовным романам диктуются спинным мозгам и служат выживаемости.

[silent_gluk]

Ага... А пристрастие к фантастике?...

[baylanto.livejournal.com]

В фантастике, если не берутся чисто технические проблемы, как в фантастике ближнего прицела, исследуются социальные модели поведения "в хрен знает каких условиях" -- последнее предлагаю как вполне научный термин. Да и в фант. бл. приц. в принципе то же -- как и во всей литературе. Отличие от обычной литературы в том, что условия более усложнены.

[silent_gluk]

Я пыталась иметь в виду "классическую НФ". Типа Жюля Верна... Хотя, вот, скажем, Клемент - там уж точно "черт знает какие условия". А социальное поведение?... Да, в общем, особо и не затрагивается...

[baylanto.livejournal.com]

Ну нельзя же одним словом все выразить... Нужно это каким-то образом для человеческого выживания, вот и все.

[silent_gluk]

Вопрос - что тут главное: для _выживания_ или для _человеческого_. Насколько я помню, любовь к детективам и любовным романам объяснялась чуть ли не "спинномозговыми" (во всяком случае, какими-то древними) потребностями. А любовь к фантастике, можно предположить, это уже потребности "головного мозга" (как выжить, если вдруг ситуация вокруг ну очень сильно изменится)...

[mik25.livejournal.com]

Люблю книжки про решение проблем :) Особенно про успешное решение, причем техническими средствами :) Так что детективы - не мой жанр.

[silent_gluk]

Так в детективах проблему тоже решают... Правда, вот техническими средствами - не всегда...

[ka-mysh.livejournal.com]

Таки черта сходства подмечена верно. Правда, в детективах решение проблемы не "гарантирует жизнь": вычисленный преступник вполне может грохнуть детектива (не книжку).

[silent_gluk]

Чтобы преступник победил - не в данный момент, а вообще - это уже какой-то редкий вид детектива...Такое возможно - и мы при этом как раз преступнику и сочувствуем - но детектив это или уже плутовской роман?

[ka-mysh.livejournal.com]

Преступник побеждает, конечно, не "вообще". Если он убивает своего преследователя, это не его победа и уж, конечно, не "победа его дела". Мораль жанра не допустит. Это я к твоему замечанию, что разгадать загадку, решить проблему - значит выжить. для "хороших персонажей" в целом - да, и "добро восторжествует", но конкретный преследователь преступника может и пострадать.

[silent_gluk]

Ну так и в НФ один персоаж может и погибнуть... Хотя, кажется, это довольно редко случается. А "группа" выживает...

[baylanto.livejournal.com]

Вообще-то в таких случаях чаще используют термин авантюрный. хотя некоторые новеллы про арсена люпена по сути детективы -- в качестве расследователя выступает именно он. И про Святого то же. Тогда, пожалуй, это таки детективы?

[silent_gluk]

А кто такой Святой?...

[baylanto.livejournal.com]

Черт, хороший вопрос. Главное, я и ответа не знаю. Попадалось несколько раз книжки непомню какого английского автора и один фильм. Время действия примерно 60 годы. Святой -- его фамилия Сэйнт -- преступник арсенлюпеновского типа с английским акцентом с полицейским-фанатом на хвосте. У Клугера, что ли спросить, кто автор?

[silent_gluk]

Разве что... Потому что мне такого не попадалось, а что спрашивать у Гугла по такому описанию?....

[baylanto.livejournal.com]

Лесли Чартерис, Святого в некоторых переводах именуют Ангел.

[silent_gluk]

Ага, спасибо... Посмотрю... На Альдебаране, кажется, есть...