silent_gluk: (Default)
Алла Кузнецова, Молчаливый Глюк ([personal profile] silent_gluk) wrote2008-05-28 08:46 pm

По мотивам чтения фанфиков и обсуждений...

Кажется, писатели (или "миры"?) делятся на две группы: 1) фанфики по ним стремятся быть "актуальными"; 2) фанфики стараются как можно точнее воспроизвести мир (не персонажей, нет! я именно о мире!). Правда, я знаю всего 3,5 "мира".

Кстати, а это я не в курсе, или оно на самом деле так - по Буджолд сравнительно мало фанфиков? И нет "переоценивающих ценности", оправдывающих/обеляющих Юрия Безумного, Зерга, Гришнова и т.д.?

[identity profile] jetta-e-rus.livejournal.com 2008-05-29 03:43 am (UTC)(link)
"Слэш по Буджолд" - в чем проблема написать его с уважением к первоисточнику? :)
В Саге есть признанные автором бисексуалы (Зерг, Джес, Эйрел и даже Байерли), целая планета Афон, бетанские гермафродиты, смена пола, упоминания типа "один идиот посоветовал мне предложить ему мальчика, но я сказала, что это не решит проблемы наследования", "всех мужчин убили, а женщин и мальчиков отправили в закрытые бордели", "мать, бывало, продавала меня своим клиентам", "они допрашивали меня, мою подружку, ее жену..." и т.д.. Тема альтернативной сексуальности для автора не есть что-то дикое - и ее с тем же успехом может использовать фанфикер.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2008-05-29 05:48 am (UTC)(link)
более того, сами книги несут в себе определённый слешевый заряд -- Майлс изначально позиционируется в гендерном плане не-как-мужчина и хорошо ассоциируется с женским гендерным спектром: неполноценность среди мачо, способность решать проблемы путём интриг и тд. И даже заигрывание с Бел Торном имеет место быть.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2008-05-29 05:44 pm (UTC)(link)
Разумеется, не это. Но там это есть, и не обратить на это внимание нельзя. Вот "Отель у погибшего альпиниста" -- почти по всем признакам детектив. Но важно там не это. Так и тут.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2008-05-29 07:40 pm (UTC)(link)
без сомнения. но лучше всё же прочитать как можно бОльшее число слоёв. Тем более что как детектив что "Отель", что ПиН -- плохие представители жанра. Перри Мейсон рулит :)

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2008-05-29 08:19 pm (UTC)(link)
Скажу честно -- я тебе завидую. У тебя впереди такая куча удовольствия! Так что читай обязательно.

А Кадфаэля читала?

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2008-05-29 09:12 pm (UTC)(link)
Ну, это такая штука -- временами отходишь, временами подходишь... Кадфаэль -- это да, Эллис Питерс. Вот у меня были два увлечения детективами, когда я читал эти серии (Мейсона и Кадфаэля), отложив всё остальное на свете. (Ну, в детстве ещё Ш.Холмс :)

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2008-05-29 10:41 pm (UTC)(link)
Дик Френсис мне что-то не пошёл. И советские дективы тоже. Мне подавай что-то изящное :) Ну, Хмелевскую на худой конец...

Фантастика же -- это у меня перманентное, тут ничего уже не поделаешь. Спасибо всем, кто мне советовал прочесть Буджолд -- для меня это событие последнего месяца.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2008-05-30 06:17 pm (UTC)(link)
Я ещё как-то не дошёл до того, чтобы сильно исторической стороной советского времени интересоваться. Слишком хорошо ещё помню...

Буджолд -- да, Форкосигановский цикл. Остальное не трогал.

[identity profile] jetta-e-rus.livejournal.com 2008-05-29 01:41 pm (UTC)(link)
Не обязательно.
"Слэш" - это такая галочка, флажок, предупреждающий читателя заранее "в тексте есть романтические/сексуальные отношения между лицами одного пола". И все. Насколько это отношения строят сюжет и насколько они воспринимаютсякак нечто аномальное - зависит от текста и от взгляда читающего. Ведь историю про Майлза и Тауру тоже можно рассматривать в сексуальном ключе, да еще повесить на нее ярлык жуткой девиации (несовершеннолетняя зверодевушка отдает свою невинность карлику-шпиону... Ужас! :-) )

[identity profile] jetta-e-rus.livejournal.com 2008-05-30 05:39 am (UTC)(link)
Те слэшфики, что попадались мне (а я этого добра видела много), ставили акцент на чем угодно. На ненормальности, на нормальности, на взаимном утешении, на розыгрыше, на отношениях братства, на простом человеческом непонимании, на конфликте культур, на детективной интриге, на любопытстве, на обычном плотском желании... Как любой текст, в котором существенную роль играют интимные отношения-любовь-влечение, а под эту шапку можно подвести добрую половину мировой литературы.

[identity profile] jetta-e-rus.livejournal.com 2008-05-30 09:28 pm (UTC)(link)
Из вежливости. В фанфикшне принято обставлять текст предупреждениями, которые в случае обычной литературы показались бы смешными, излишними и бездарно раскрывающими интригу сюжета заранее. Так вот, "слэш" - это, образно говоря, такой флажок с надписью при входе на неизведанную территорию "здесь могут водиться тигры".(с) Просто потому, что для многих читателей эта тема является полностью неприемлемой и табуированной, так зачем их дразнить?

[identity profile] jetta-e-rus.livejournal.com 2008-05-31 06:37 am (UTC)(link)
они - это кто? читатели? фики? если про второе я способна сказать хоть что-то, то первое...

[identity profile] jetta-e-rus.livejournal.com 2008-06-04 05:49 am (UTC)(link)
*пожимая плечами*
Есть такое слово - "традиции". В фанфикшне традиционно считается обязательным предупреждать читателя не только о потенциально неприятном тому контенте, но даже о списке действующих лиц, жанре и основной романтической паре, буде та в тексте присутствует. Как любая традиционная форма, человеческого поведения, со стороны она всегда смотрится несколько нелогично, примерно как дамский файф-о-клок в шляпках и перчатках.

С чем эта традиция связана, можно только предполагать. 1) То ли с классически американской "законопослушностью" и стремлением заранее оградить себя от неприятностей со стороны потребителя ("мы вас предупредили - в батончике содержатся орехи!" (с)), 2) то ли с немодерируемостью контента вообще, в отличие от традиционной литературы, где ответственность за выпуск написанного в свет с автором разделяют редактор и издательство и где часть текстов отсекает цензура, 3) то ли с обилием текстов в данной области, где шапка с варнингами гораздо успешнее служит тому же, чему обычной книге - аннотиция (ну вы видели эти аннотации, да? ;)) - помогает читателю ориентироваться и искать желаемое.
В любом случае, слэш не является отдельным, особым от прочего фанфикшна жанром, перекрывая те же самые жанры и формы, что присущи и остальным видам творчества.