По мотивам чтения фанфиков и обсуждений...

[silent_gluk]

Кажется, писатели (или "миры"?) делятся на две группы: 1) фанфики по ним стремятся быть "актуальными"; 2) фанфики стараются как можно точнее воспроизвести мир (не персонажей, нет! я именно о мире!). Правда, я знаю всего 3,5 "мира".

Кстати, а это я не в курсе, или оно на самом деле так - по Буджолд сравнительно мало фанфиков? И нет "переоценивающих ценности", оправдывающих/обеляющих Юрия Безумного, Зерга, Гришнова и т.д.?

Comments

[andrzejn]

Сравнительно мало, но тоже хватает.

Я думаю, что Буджолд пишет настолько хорошо, что, во-первых, отсеивает бОльшую часть потенциальных фикрайтеров ещё на этапе чтения книг, а во-вторых, не оставляет заметных дыр и зацепок для выступлений в духе: "На самом деле всё было иначе!" Остаётся только возможность дописывать эпизоды в авторскую линию или сочинять новые сюжеты в изображённом мире.

[silent_gluk]

Да... Хотя после полутысячи (?) - и это только один сайт - фанфиков по Роулинг оно выглядит уже не так пугающе.
А что до "дыр и зацепок" - мне все время кажется, что не в качестве исходного текста дело... Кстати (или я опять "чего не знаю"?) - фэны Буджолд и более спокойные, чем, скажем, фэны того же ГП (о Крапивине вообще молчу). Может, потому, что у нее книги сами - "спокойные"? Не в том смысле что "скучные" или "ни о чем" - а вот... как бы это сказать... Ну вот, скажем, Корделия в крайне сложных ситуациях - она не кричит, не плачет, - она действует. Причем действует - разумно... отдавая себе отчет и в своих действиях, и в происходящем.

[andrzejn]

Да, примерно это я и хотел сказать. Если книги апеллируют в первую очередь к разуму и сознанию, а не к эмоциям и инстинктам, то они собирают вокруг себя разумных и сознательных поклонников - а те не торопятся ломать любимые игрушки и понимают, насколько сложно сотворить качественный фанфик по такому тексту.

[technocrator.livejournal.com]

[quote]Да... Хотя после полутысячи (?) - и это только один сайт - фанфиков по Роулинг [/quote] набираем в "поиске" "фанфики по Гарри Поттеру", открывается сайт с ШЕСТЬЮ ТЫСЯЧАМИ русских фанфикаов по Гарри Поттеру.

Но это ещё не всё... чтобы окончательно ЗОХАВАТЬ СВОЙ МОСК, набираем "Harry Potter fanfiction"
Под третьей ссылкой сразу видим: Harry Potter fanfiction archive with over 357466 stories...

[andrey-lensky.livejournal.com]

Не бывает. Во-первых, та же Роулинг пишет никак не хуже. Во-вторых, "место для подвига" найдется всегда: а уж доказать, что Юрий Безумный, принц Сергей и Гришнов — настоящие патриоты, в отличие от про-бетански настроенного Форкосигана — как два байта переслать. Особенно если писать фанфик по-русски, где примерно то же самое можно в любой день услышать по телевизору. ;-)

[tallae.livejournal.com]

Ну, если рок-оперу "Сказание о принце Зерге" можно считать фанфиком, то она аккурат про это. Без наездов на Форкосигана, но вполне себе с обелением.

[silent_gluk]

Какой термин! "Фанфик по-русски"... Можно я его позаимствую?..

[aywen.livejournal.com]

Хм. Считаются ли вводные к ролевой игре фанфиками?

[andrzejn]

Нет. Это вторичные произведения из другой области искусства - так же, как не считаются фанфиками театральные постановки, иллюстрации, экранизации и песни по мотивам.

[silent_gluk]

Почему ж? Песни по мотивам вполне себе могут быть очень даже фанфиками...

[silent_gluk]

Сложный вопрос... Не знаю - потому что вводных не видела...

[andrey-lensky.livejournal.com]

Популярность Буджолд, хоть и немалая, с популярностью Роулинг и Толкина в сравнение не идет. Вот их и меньше — пропорционально.

[silent_gluk]

Но Крапивин тоже, вроде бы, не _настолько_ популярен...

[andrey-lensky.livejournal.com]

Сейчас — да. Когда-то, да по России...

[snowman-fedya.livejournal.com]

ну я бы не сказал, что мало. просто большинство из них в очень своеобразной области слэша. а написать на том же уровне и в том же стиле -- сложно, потому что надо очень хорошо всё увязывать.

Отрицательные герои у Буджолд обрисованы вскользь и практически постфактум, кроме этого, к ним не получается "прицепиться" симпатией из-за их крутости. Тёмная сторона силы у Буджолд совершенно не привлекательна, ибо не рисуется, как в "классической фентези" в виде самодостаточной сущности; тьма у неё -- это всего лишь отсутствие света -- понятий о чести и долге, о жизни, которая должна продолжаться.

Хотя я вижу, как можно написать нечто "инверсное" -- в самом подходе Буджолд "Бета -- рулёз, а система форов -- симпатичный пережиток" есть дефект. Путь, которым идёт Грегор, неизбежно привёл бы в реальной жизни к революции или череде майданов, с разрушением мощи Барраяра, отделением незалежного Комарра и захватом всех ресурсов планеты Цетагандой.

[silent_gluk]

Слэш по Буджолд?!... Ну... ладно... не мне судить...
А насчет "инверсного" - извини, конечно, я действительно не хочу тебя обидеть... но если мне нужна _политика_ - я читаю газеты. Или исторические исследования. Книги - они ж все же о людях. Так вочему не дать хотя бы вымышленным людям возможности пожить _нормально_?...

[jetta-e-rus.livejournal.com]

"Слэш по Буджолд" - в чем проблема написать его с уважением к первоисточнику? :)
В Саге есть признанные автором бисексуалы (Зерг, Джес, Эйрел и даже Байерли), целая планета Афон, бетанские гермафродиты, смена пола, упоминания типа "один идиот посоветовал мне предложить ему мальчика, но я сказала, что это не решит проблемы наследования", "всех мужчин убили, а женщин и мальчиков отправили в закрытые бордели", "мать, бывало, продавала меня своим клиентам", "они допрашивали меня, мою подружку, ее жену..." и т.д.. Тема альтернативной сексуальности для автора не есть что-то дикое - и ее с тем же успехом может использовать фанфикер.

[snowman-fedya.livejournal.com]

ну, сразу обидеть... дело в том, что политика -- это фон, на котором живут люди -- и вымышленные, и не очень :) У Буджолд фон очень хорошо связан с жизнью людей, и живут они там вполне нормально, в соответствии. Или что ты понимаешь под "пожить нормально"?

[artheni.livejournal.com]

А *3.5 мира* - это какие?) А как это - точнее воспроизвести мир, а не персонажей? я думал, что и то, и другое, насколько можно, даже персонажей как-то интереснее точнее воспроизводить, как мне кажется.

[silent_gluk]

3,5 мира - Стругацкие, Роулинг, Толкин, Крапивин...
Но не всегда же пишут фанфики именно про тех персонажей, про которых уже и в "каноне" много сказано. Скажем, вот "Пески Универа". Но хотя бы "исходный мир" при этом пытаются сохранить...

[snowman-fedya.livejournal.com]

это точно, роулинг как раз на 0.5 тянет. а то и на меньшее...

[le-donna.livejournal.com]

Мне стыдно, я вообще не знаю, что есть "фанфики", хотя у многих френдов они через слово.

[technocrator.livejournal.com]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%BA

[silent_gluk]

Спасибо, теперь и я буду знать точно!

[silent_gluk]

Ну вот берется какое-то произведение. И пишется к нему продолжение. Или "другой взгляд на описанные события". Или - если мир "вымышленный" - вобще что-то совсем свое, но действие происходит именно в _этом_ "вымышленном мире"...