По мотивам чтения фанфиков и обсуждений...

[silent_gluk]

Кажется, писатели (или "миры"?) делятся на две группы: 1) фанфики по ним стремятся быть "актуальными"; 2) фанфики стараются как можно точнее воспроизвести мир (не персонажей, нет! я именно о мире!). Правда, я знаю всего 3,5 "мира".

Кстати, а это я не в курсе, или оно на самом деле так - по Буджолд сравнительно мало фанфиков? И нет "переоценивающих ценности", оправдывающих/обеляющих Юрия Безумного, Зерга, Гришнова и т.д.?

Comments

[silent_gluk]

Так я, опять же, не о мире... А о знакомстве с фэндомом. Причем моем знакомстве. Может, и поинтереснее - но не склалось. О эндоме по ГП я слышала много, а о фэндоме по Крапивину - меньше. Это ж ничего не значит, кроме того, что с чем-то я знакома больше, а с чем-то меньше...

[snowman-fedya.livejournal.com]

ну, тут в жж есть... сообщества old_krapivin_ru и krapivin_ru. Очень поучительно посмотреть на эту кухню :)

[silent_gluk]

Не будем о страшном... А то я как смотрю на это все - так даже и не знаю, что делать... Причем даже самые вменяемые вскорости там эту вменяемость утрачивают (или сбегают подальше). Есть у меня теория о повышенной конфликтности фэнов Крапивина...

[snowman-fedya.livejournal.com]

Ну, я вот уже лет 30 как фэн Крапивина :) но не замечаю особой повышенной конфликтности за собой :))

Впрочем, я в тех песочницах и не вожусь.

[silent_gluk]

Именно фэн? Не поклонник?...

[snowman-fedya.livejournal.com]

А можно чётко границу провести?

Пропагандировать всем его творчество, покупать втридорога его книжки, ввязываться в споры, писать фанфики, снимать фильмы, съездить для познакомиться в Свердловск, хранить его автографы (и Стерлиговой) как заметную ценность, пытаться сделать каноническое собрание его текстов, интерпретировать идеи, высказанные в его книгах, участвовать в создании и модерировании посвящённых ему эх, бороться с "еретиками" и ролевиками, самому быть тамошним ролевиком, поругаться с десятком таких же экземпляров, уйти из эх, сообществ и ролёвок, раздать собранные материалы, распродать книжки, купить новые, снова ввязаться в сообщества...

Ну, пусть будет "поклонник". Термин, я думаю, штука несущественная :)

[silent_gluk]

"Фэн" подразумевает, как мне казалось, некоторую... не то что "свет клином сошелся"...

А что тебе ролевики сделали?...

[snowman-fedya.livejournal.com]

Ну, это же специфические крапивинские ролевики, которые гонялись только за внешними моментами -- вычислением манекенов, чертежами станции Мост, тасканием в рукаве барабанных палочек, плюс ещё смешивая это со всем понемногу -- с Амбером, с Толкиным, с Ивановым и тд. Вот я за чистоту отыгрышей и боролся...

[silent_gluk]

Ну, чистота отыгрыша - это всегда вопрос сложный и темный... Как Криволапый Глюк - промолчу. А Иванов в данном контексте - это который?...

[snowman-fedya.livejournal.com]

Который Алексей Викторович -- "Корабли и Галактика". Страшно прокрапивинская вещь! Хотя ни одного мальчишки и нету.

[silent_gluk]

А, это да... Кстати, а не пытались ли сформулировать: что такое "крапивинская вещь"?...

[snowman-fedya.livejournal.com]

А вот даже и не знаю. Какой-то такой бескомпромиссный момент должен присутствовать: бытиё одухотворено насквозь! Вот Грин, к примеру, "крапивинский" в большинстве вещей.

[silent_gluk]

Но тогда какая-нибудь книга, написанная глубоко верующим человеком, тоже "крапивинская"?... Ведь из его религиозности следует "одухотворенность бытия"?...

[snowman-fedya.livejournal.com]

Отнюдь нет. "Одухотворённость бытия" -- это не христианство, это некая разновидность анимизма. Отличие взглядов Крапивина от христианских хорошо в своё время показал Каплан; после той его статьи Крапивин прекратил заигрывания с христианскими моментами. Для Иванова времён "Кораблей" и Крапивина жизнь, бытиё, есть самодостаточная ценность, causa sui, по "ту сторону" же нет ничего.

[silent_gluk]

Ага, кажется, примерно понимаю...
А "заигрывания с христианскими мотивами" - полагаешь, у Крапивина это просто "дань моде" была?... И, кстати говоря, что за статья-то?...

[snowman-fedya.livejournal.com]

Это скорее всего было от потери ориентиров, опоры... Фактически же его книги сильно опирались на социализм, коммунистические понятия -- и вдруг всё рухнуло. А ощущение, что что-то должно быть неизменное, на что можно опереться, осталось. Вот и появилась такая мистика...

РЕЛИГИОЗНЫЕ МОТИВЫ В ТВОРЧЕСТВЕ ВЛАДИСЛАВА КРАПИВИНА
http://kapvit.narod.ru/krapiv.htm

[silent_gluk]

Гм... Пытаюсь вспомнить, когда "Сказки Севки Глущенко" были написаны...

За ссылку - спасибо... Но в ней как-то странно переплетаются два предположения: что это "дань моде" (тогда да, легко отказаться и все такое) и что это "внутренняя потребность" (как же тогда-то от нее отказаться?)...

Кстати, вот еще интересный вопрос: как человек, выросший в атеистической стране и в нерелигиозной (по-видимому) семье, приходит к религии?...

[snowman-fedya.livejournal.com]

ну, никакая "дань моде" не проявится без "внутренней потребности" -- хотя бы в стремлении следовать моде. А у Крапивина такое стремление вряд ли найдёшь, значит, была какая-то потребность души...

Придти к Богу -- это всегда целая проблема и целая история. Даже если и страна, и семья были религиозные. Потому как это личный выбор.

Скажем, в один прекрасный момент понимаешь, что все ответы на вопросы -- они там. И это "там" становится "тут".

[silent_gluk]

Ну почему ж?... Мог считать, что говорить об этом - "современно". Мол, чтобы было понятней нынешним детям...

Если семья религиозная - религиозность может быть привычкой. Ну, не знаю - как, скажем, любовь читать. То есть чтобы стать атеистом, выходцу из религиозной семьи требуются некие душевные движения, усилия...

[snowman-fedya.livejournal.com]

Нынешние дети, увы, в теме религии не секут совершенно.

Привычкой может быть обрядовость. Ходить в церковь, ставить свечки... А вот молиться -- тут уже так просто не привыкнуть, не передать детям...

Чтобы стать атеистом, нужна скорее некая духовная глухота. "У них же орган отсутствует, которым верят" (с) Среди атеистических семей это проще -- там никто не умеет слышать "музыку сфер".

(frozen comment)

[silent_gluk]

Молиться - не приучить?... Ну почему же? Начинаешь с детских молитв - "День прошел, иду ко сну, крепко глазки я сомкну, Боже, взгляд твоих очей над кроваткой будь моей"... Ну и далее. Наверное.

Знаешь, извини, конечно, но с тем же успехом я могу сказать, что верующие - просто слабые люди, которым нужна опора, "костыль". И поскольку они не могут ее найти в окружающем мире - им приходится изобретать какую-то немыслимую сущность...

Кроме того, хочу отметить, что _верить_ можно в разное. Скажем, в то, что люди хороши. Или, как говорил герой "Шпиона, пришедшего с холода", что такой-то автобус довезет меня туда-то...

Да, и вот еще: вот именно это меня в "активно верующих" и раздражает до какой-то степени: для них не-верующие=инвалиды. Вот как ты сказал - "орган отсутствует". И их надо жалеть...

Ладно, закроем эту тему. Ка-Мышь была права - зря я вообще этот разговор затеяла. Извини.