В комментах ко вчерашнему посту...

[silent_gluk]

...polakow написал, что "узнал, что Элизиум и Елисей - это одно и то же".

Так это что же, получается, что "королевич Елисей" - это "небесный принц"? Ангел???

А Бова-королевич - это Бово д’Антон, "Бэв из Антона". В английском варианте - "Bevis of Hampton".

А вот "полкан" - это отнюдь не "полуконь", это от итальянского "Pulicane". Правда, что это значит - ни малейшего представления.

Comments

оффтоп :))

[elka-palka.livejournal.com]

дочитала я Панкееву.
ну конец никакущий.. и вроде начала за здравие, а кончила вообще никак.

Re: оффтоп :))

[sigma-tiger.livejournal.com]

Это Вы о каком её произведении, если не секрет?.. :)))

Re: оффтоп :))

[elka-palka.livejournal.com]

о только что вышедшем, десятой части "Судьба короля"

Re: оффтоп :))

[silent_gluk]

Ну конец... Там впереди еще минимум две книги!

Re: оффтоп :))

[elka-palka.livejournal.com]

все равно хотелось бы интриги какой или интересности в конце.
короче, можно это было все ужать, а не тянуть резину.

Re: оффтоп :))

[silent_gluk]

Так как раз на самом интересном месте все прервалось...

[iridium77.livejournal.com]

полкан - полупес

[silent_gluk]

Это по виду. А по этимологии названия???

[iridium77.livejournal.com]

я про этимологию, canis - собака, псовые

[silent_gluk]

Спасибо! И так собака превратилась в коня (а потом - обратно в собаку). (Пометка: поймать фольклориста и спросить, как в Архангельской области называют собак - там, Шарик, Жучка... Встречается ли "Полкан"?).

[r-blackcat.livejournal.com]

А я думал, "полканом" русские называли полкового пса... :)

[silent_gluk]

Это уже позже...

Елисей

[(Anonymous)]

Насколько я знаю, Елисей - это принятое в русской традиции написание имени Элиша. Ну, как Бат-Шева в переводе стала Вирсавией, Шломо - Соломоном и т. д.
Был известный пророк Элиша. Не очень добрый. Ученик Элиягу (Ильи) Вот тут - его история:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA)

Н.

Re: Елисей

[silent_gluk]

А Элизиум (и Елисейские поля) тогда откуда?

Re: Елисей

[(Anonymous)]

Это уже не ко мне. Я даже не знаю, как эти поля называют сами французы. А что перевод со словами делает в плане их искажения (даже когда речь идет просто о названии), Вы знаете не хуже меня. Как я понимаю, если Вы скажете китайцу "Пекин" он не поймет, о чем идет речь. Да и римлянин не узнает свой город в слове "Рим".
Н.

Re: Елисей

[silent_gluk]

Champs Elysees, как-то так... (Воспроизвести диакритику не могу).

Re: Елисей

[(Anonymous)]

А хоть бы и могли - я бы не прочитала. Я не знаю правил чтения.
Но, в любом случае, от того времени, как по просторам Израиля бродил пророк Элиша до того, как это название использовали французы прошло немало времени (Элиша - это все-таки 9 век до н. э.). Так что имя могло не единожды трансформироваться в разных языках и даже получить какие-то дополнительные значения.
Н.

Re: Елисей

[silent_gluk]

Говорят, это от греческого (или латинского?) Элизиум (аналог рая)...

Re: Елисей

[(Anonymous)]

Вот что гугл говорит:
Элизиум:

Эли́зиум (латинизированная форма др.-греч. Ἠλύσιον πεδίον- Елисейские поля) — в древнегреческой мифологии — часть подземного царства, обитель душ блаженных

В странном месте там души блаженных находились... Но, кстати, где гарантия, что имя Элиша или Елисей и Элизиум - имеют общее происхождение?
Н.

Re: Елисей

[silent_gluk]

Почему же в странном? Им там нравилось.

А гарантии - нету, естественно.

[polakow.livejournal.com]

Слово "полка", кажется, в чешском означает
"половина". Может быть, "Полкан" это просто
какой-нибудь полукровка или бастард?

[silent_gluk]

Не знаю...Сказано вот, что оно происходит от итальянского "Pulicane", но что это такое - ни малейшего представления. Ты итальянского случайно не знаешь?

[iridium77.livejournal.com]

лат. canis - собака, псовые

[silent_gluk]

Большое спасибо! Значит, этот Pulicane - просто точное описание.

[polakow.livejournal.com]

Итальянского не знаю.
И, честно говоря, очень сомневаюсь в
обрусении итальянского слова.
Кстати, что "канарейка" - это "собака" я
тоже знаю.

[silent_gluk]

"Канарейка" - та хотя бы в честь географического названия получила имя... А почему бы итальянскому слову и не обрусеть?

[polakow.livejournal.com]

"Где имение и где вода?"
А чтобы обрусеть, нужно, чтобы очень многие
знали это слово.

[silent_gluk]

Канарейки - с Канар, а вот почему Канары - Канары, этого я не помню...

Канары

[(Anonymous)]

Кана́рские острова́ — (исп. Islas Canarias, буквально — собачьи острова, от лат. canis — собака: по словам древнеримского учёного Плиния Старшего, на одном из этих островов водились большие собаки; либо морские волки — es:Otaria flavescens, также имевшие большие колонии на островах)

Это все тот же умный гугл подсказал. А историю про канареек Вы знаете? Ведь долго продавали только самцов, чтобы с одной стороны - было кому петь, а с другой - не подрывать бизнес, ведь любители начали бы сами разводить птиц и не понадобились те, для кого ловля их на Канарах была доходным бизнесом.
Н.

Re: Канары

[silent_gluk]

Спасибо! Что за "морские волки" - ни малейшего представления...

А самки не поют?

Re: Канары

[(Anonymous)]

Вообще-то есть рыбы с таким названием. Но не удивлюсь, если подразумевались морские котики или еще кто-то из ластоногих. Поют, естественно, самцы птиц. Это же, в норме, сообщение соперникам о том, что территория занята,а вовсе не ради услаждения нашего слуха возникло. Ну и для привлечения самок (вот я какой - у меня есть своя территория, будет где выводить птенцов и ловить мошек для их прокорма!)
Н.

Re: Канары

[silent_gluk]

А самки не отвечают - мол, все равно нам выбирать?

Re: Канары

[(Anonymous)]

Самки, как правило, делают разумный выбор. Чтобы потомство выжило (ну или хоть имело побольше шансов), желательно, чтобы у птенцов был сильный отец. Т. е. выбирают именно того самца, который преуспел в отвоевывании и удержании за собой территории.
Н.

Re: Канары

[silent_gluk]

Самцы стараются, а самки выбирают... Что-то в этом есть!

Re: Канары

[(Anonymous)]

В этом есть норма жизни в рамках естественного отбора. Заводить потомство имеет смысл только от лучших.
Н.

Re: Канары

[silent_gluk]

Да, но кто сказал, что заводящая - лучшая?

Re: Канары

[(Anonymous)]

Никто не сказал. Идет подбор пар из оставшихся в каждый данный момент свободными самцов и самок. Та самка, которая первая "схватит" самца с "охотничьими угодьями" и окажется наилучшей. Т. е. наиболее расторопной. И это позволит ей обеспечить своим птенцам наилучшие гены со стороны отца и еду с охраняемого им участка. И гнездо будет построено в наиболее удачном (т. е. максимально защищенном от хищников) месте.
Н.

Re: Канары

[silent_gluk]

Или наиболее удачливой...

Re: Канары

[(Anonymous)]

А удачливость - тоже штука неплохая. Хотя неясно, наследуется ли. С другой стороны, часто удачей называют ситуацию, когда птичка (или еще кто-то) ухитряется оказаться в нужном месте и в нужное время. Забывая, что суть в том, что при этом надо оказаться готовым к тому, что тебе предложит судьба. Иначе предоставленным шансом воспользоваться просто не сможешь. Ну, допустим, оказалась бы я случайно за кулисами, когда солистка заболела. И что? Ничего. Шанс стать знаменитой певицей или актрисой упущен, ибо я к нему не готова. Или узнала бы, что какая-то вакансия есть замечательная для переводчика с французского (или даже английского). Или для архитектора. Опять же - не смогу воспользоваться.
Н.

Re: Канары

[silent_gluk]

Кто знает - вдруг бы и стали знаменитой актрисой???

Re: Канары

[(Anonymous)]

Оно мне надо?
Н.

Re: Канары

[silent_gluk]

А это уже другой вопрос...

[polakow.livejournal.com]

Пришло в голову, что,
может быть, это не с итальянского
слова, а с латинского. Тогда
снимаю все возраженияю

[silent_gluk]

Наверное, с латинского... Но точно не скажу.