silent_gluk | Ф.Кривин, "Принцесса Грамматика, или Потомки древнего глагола"

Current Mood: задумчивое
Current Location: Москва
Current Music: Легенда о принце - Дуэль

Entry tags:

Ф.Кривин, "Принцесса Грамматика, или Потомки древнего глагола"

Что мне особенно нравится у Кривина... в произведениях где-то до 1990-х годов... Так это полное отсутствие _актуальности_ (она же, как мне подсказали, спасибо

idy58, _злободневность_). То есть, может быть, она там и есть - но ее надо особенно тщательно выискивать. А так - "общечеловеческая тематика". Причем даже в случае явно назидательных текстов - эта назидательность не выпячивается. Обитает себе скромненько в последнем абзаце...

А еще - его "жизненно-лингвистические" наблюдения. Изначально - лингвистические, но служат базой они для "жизненных" выводов.

Вот как здесь: "В глаголе ВЫНУТЬ исчез Корень.
Все другие части слова остались на месте: и Приставка ВЫ-, и Суффикс -НУ-, и даже Окончание -ТЬ, известное своей неустойчивостью. А Корень - исчез.
Это был древний Корень -ИМ-, который веками существовал в самых разных словах: ИМЕТЬ, СНИМАТЬ, ПОДНИМАТЬ... Сохранился он также в несовершенном виде глагола ВЫНИМАТЬ. И куда-то исчез при образовании совершенного вида.
- Странное усовершенствование! - язвило по этому поводу Окончание. - Чувствую, что скоро мне придется работать за всех.
- Ну-ну, - успокаивал его Суффикс. - Не нужно отчаиваться. Придется нам как-то обходиться без Корня.
- Мы должны его заменить, - сказала Приставка.
- Не мы, а ВЫ должны его заменить, - продолжало язвить Окончание. - Вы же Приставка ВЫ-, вот ВЫ и заменяйте!
- Я постараюсь, - сказала Приставка ВЫ-. - Раньше я обозначала только движение изнутри, а теперь возьму дополнительную нагрузку.
- А я, - сказал Суффикс, - постараюсь обозначать не только мгновенность действия...
Но и этот энтузиазм не убедил Окончание:
- Мгновенность действия, движение изнутри... Вам просто захотелось встретиться, так вы так и говорите. Такого еще не бывало в истории языка, чтобы Приставка встречалась с Суффиксом: между ними всегда Корень стоял. Вот вы и постарались избавиться от Корня. А еще высокие слова говорите: мгновенность действия, движение изнутри... Но я предупреждаю: лично я ни за кого не собираюсь работать.
Однако помощь Окончания не понадобилась. Приставка и Суффикс соединили усилия и с успехом заменили Корень слова.
Может, им и вправду очень хотелось встретиться. Пусть это небывалая встреча - Приставки и Суффикса, но ведь этим она и хороша. Есть такие небывалые вещи, перед которыми умолкают все бывалые и разводят руками бывалые:
- Да разве такое возможно?
Возможно. Нужно только, чтоб было движение изнутри и при этом быстрота, лучше даже мгновенность действия... Если соединить то и это, можно совершить невозможное...
И пусть тогда скептики говорят, что в глаголе ВЫНУТЬ нет Корня..."

Flat | Top-Level Comments Only

О, кривинские грамматические этюды прекрасны. А "спрягается Вспомогательный - только окончания мелькают, а Инфинитив и буквой не пошевелит" - тоже его?

Его-его... :)

О, и ты тоже это знаешь? Здорово как!

Ты ж мне прислала сборник-то... там этот этюд есть. :)

Ага... Но ты так быстро читаешь!

Ты всё равно быстрее читаешь... мне за тобою не угнаться! :)

Это вряд ли!

Отчего же?! Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО читаешь быстрее моего...

Зато ты более умные книги читаешь...

Кто?! Я?! Умные книги?!.. Вчера вот Парнова читал... ну, "Ларец Марии Медичи" я читал раньше; а тут наткнулся на упоминание о том, что есть ещё два романа с тем же главгероем... нарыл их в Сети, стал читать: ощущения - более чем странные. Повторяется автор, повторяется! увы...

Может, это не бага, но фича?

Его, как раз вот попалось...

Блеск.)))

Ага... Можно цитировать долго и со вкусом

Интересно - как бы это выглядело,
если бы корень был? Пытаюсь представить себе - ерунда получается!

Это только для нашего современного уха ерунда получается... Для предков - наверное, всё было очень даже естественно.

Да, у меня был некоторое время требник (я его в церковь потом отдала) на древнеславянском - для меня это был едва ли не иностранный язык. Уж точно на аглицком мне было легче читать. А предки ведь так и говорили. Или "Слово о полку Игореве" - без перевода - гиблое дело.

Это точно...

Меня вот очень интересует вопрос с палатализациями и прочими переходами: как так получается, что говорили-говорили - и вдруг стали говорить по-другому?.. Было-было "Ярославj" (Ярославов) - и вдруг стали говорить "Ярославль"...

По-видимому, совсем даже не "вдруг": переходы в языке происходят постепенно, процесс растянут во времени. В приведённом тобою примере - слово из прилагательного сделалось существительным: "град Ярославj" (город Ярославов, то есть, город, основанный Ярославом, принадлежащий Ярославу) стало восприниматься не в первоначальном своём значении, а уже как название именно города (в смысле - населённого пункта... сильно подозреваю, что "град Ярославj" вначале был тем, что на Западе называлось бы зАмком (как и Киев, кстати). То есть, вначале там была просто крепость князя Ярослава. А потом - она стала уже не просто крепостью, а городом, князь же Ярослав к тому времени уже давно умер... А "Ярославj" - осталось. Но стало именем существительным собственным. И трансформировалось: вероятно, в связи с исчезновением звука, который ты записала символом "j" - он слился с предшествовавшим ему звуком, сделав его мягким. Но слово "Ярославь" в русском - было бы женского рода, скорее всего. Вот и вставился тут звук "л'". Хотя лингвисты над моей гипотезой просто посмеются сейчас...

Нет, это известная йотовая палатализация - когда вj и прочие подобные сочетания превратились в вль и т.д. Просто Ярославль - это единственный пример, который я помню. Ну, еще Переяславль - но какая разница?..

Путивль ещё?.. (из "Слова о полку...")

Он тоже... Но, опять же, какая разница? Все то же -вль.

Ну, да... А тебе что, надо какие-то другие примеры, не на "-вль"?

Ага...

С ходу и не соображу что-то никак... :-\

Я тоже... Мне Гугл подсказал.

О! только что вспомнил, уже не название города... Рыба такая есть - голавль.

Но она тоже - на -в...

Но Гугл нам поможет: "Йотовая палатализация - изменение согласных перед йотом (*j). Йот образуется из *i перед гласной.
Славянские языки

В русском языке йотовая палатализация действует и на зубные, и на губные: носить-ношу, возить-вожу, катить-качу, ходить-хожу, рубить-рублю, топить-топлю, томить-томлю (ср. молить-молю, верить-верю). Заднеязычные перед йотом получают первую палатализацию. В старославянском (например, в Супрасльской рукописи) губные могут не изменяться перед йотом." (Оказывается, она есть и в английском).

PS. Что такое губные и зубные - не помню.

А я и вовсе не знал, что это за звери... Пришлось рыться в Сети... И всё равно нифига не понял. :(

Кто? Губные и зубные? Это согласные звуки, но этого деления я никогда толком не знала...

Пытаюсь вспомнить старославянский. Получается плохо.

Хотя - "выимнуть" - что ж тут такого?

Что самое интересное - этот же самый этюд мне когда-то попался в сокращённом варианте (без диалога частей слова и с изменённым концом: что-то вроде "Приставка и суффикс дружно взялись за дело - и с успехом заменили корень. Даже и не подумаешь теперь, что в глаголе "вынуть" - нет корня" - воспроизвожу не дословно; как запомнилось). Запомнился же мне этот вариант - именно парадоксальностью ситуации: слово с отсутствующим КОРНЕМ... :))) А видел я его... по-моему, в каком-то отрывном календаре.

В "Карманной школе" так (и в "Несерьезных Архимедах"):

"В глаголе ВЫНУТЬ исчез Корень.
Все другие части слова остались на месте: и Приставка ВЫ, и Суффикс НУ, и даже Окончание ТЬ, известное своей неустойчивостью. А Корень — исчез.
Это был древний Корень ИМ, который веками существовал в самых различных словах нашего языка: ИМЕТЬ, СНИМАТЬ, ПОДНИМАТЬ и многих других. Сохранился он также в несовершенном виде глагола ВЫНИМАТЬ. И куда-то исчез при образовании совершенного вида.
— Странное усовершенствование! — язвило по этому поводу Окончание. — Чувствую, что скоро мне придется работать за всех.
— Вы не правы! — перебила его Приставка. — Может быть, с Корнем что-то случилось.
— Со всеми что-то случилось. Эти штучки нам известны. Но предупреждаю вас, на меня не рассчитывайте.
У меня и так работы хватает.
— Ну, ну, — примирительно сказал Суффикс. — Не нужно ссориться. Ясно одно: с этого времени мы должны обходиться без Корня.
— Мы должны его заменить, — предложила Приставка. — Я раньше обозначала только движение изнутри, — но теперь я возьму дополнительное обязательство.
— Я тоже, — сказал Суффикс. — Отныне я буду обозначать не только мгновенность действия. А ты, Окончание? Неужели ты останешься в стороне?
— А мне что, — пожало плечами Окончание. — Я здесь временно…
Но помощь Окончания не понадобилась. Приставка и Суффикс дружно взялись за дело и с успехом заменили Корень слова.
С первого взгляда даже не скажешь, что в слове ВЫНУТЬ нет Корня."

Хм, а я, кажется, нашёл, почему исчез корень из "вынуть": по аналогии с "кинуть"... Правда, лингвисты опять лишь посмеются над моей наивностью...

Воя гипотеза гласит, что было - выимнуть. М похоже на Н - стало восприниматься как выиннуть. До выинуть - совсем близко. А И и Ы - тоже схожи...

Что было - "выимнуть", тут ты права стопроцентно. Но вот ещё одно "но": а не передёргивает ли маленько автор в данном примере? Ведь "сНимать", "подНимать", "выНимать"... хотя, нет, не передёргивает. "Отглагольные" имена существительные будут: "съём" ("съёмка"), "подъём", "выем" ("выемка")... и первоначально, видимо было что-то навроде: "съiмать", "подъiмать", "въiiмать", переходящее в: "съiм", "подъiм", "въiiм". То есть, корень-то был не просто "им", а "iм"... Кстати, наряду с "поднимать" - существует и форма без "н": "подымать" ("подъiмать"). То есть, наверняка "н" влезло сюда (меж приставками и корнем) позже... тогда же примерно, когда "Ярославj" стало "Ярославль"... хотя всё вышенаписанное - опять-таки не более чем гипотеза ни-разу-не-лингвиста Тигры... Над которой лингвисты только посмеются... Но что вместо "Ы" вначале было "ЪI" - это же явно не просто так было!

Насколько я помню, Ы как буква вообще довольно поздняя, она по сути лигатура (соединение) Ь и I...

Вот-вот, именно, что лигатура. Только не с мягким, а с твёрдым знаком. У которого потом хвостик пропал за ненадобностью. Имхо так. И называлась-то она "еры" (и место у неё - после твёрдого знака, а не после мягкого).

Да, ты прав!

Точнее, было "въiiмнуть". Потом две "i" стали одной, перешедшей в сочетании с "ъ" (который раньше тоже был каким-то гласным) - в теперешнее "ы"... А потом - исчезла уже и "м" - по предполагаемой тобою схеме... Либо вообще приставка "вы-" раньше имела вид "въ-" Тогда ещё проще: "въiмнуть" лёгким движением языка элегантно превращается ("брюки превращаются... превращаются брюки!..") в современное "вынуть". ;)

Да, наверное... Вот оно и превратилось!

В слово БЕЗ корня! ;)

Карма у него была такая. Довынимался.

Сам себя вынул? ;)

Именно что!

Кривин прекрасен :)

Это точно!

Ох, прелесть-то какая!

Да, мне тоже очень нравится!

Слушай, а скинь ты мне, глюк, Кривина на почту?

А что именно???

А что есть. Эти филологические изыски, конечно, в первую очередь.

Послала. А вообще рекомендую Флибусту - там Кривина много. www.flibusta.net

Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).
Зиус поздравляет вас с наступившим Новым 2010 Годом от Р.Х. и желает вам добра.

Глючь!

Flat | Top-Level Comments Only

Ф.Кривин, "Принцесса Грамматика, или Потомки древнего глагола"

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

К вопросу о голом вепре Ы... ;)

Re: К вопросу о голом вепре Ы... ;)

Re: К вопросу о голом вепре Ы... ;)

Re: К вопросу о голом вепре Ы... ;)

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Вы попали в Топ-30 Зиуса!

Re: Вы попали в Топ-30 Зиуса!