На философские размышления...

[silent_gluk]

...навел меня встретившийся троллейбус. На нем была - во весь борт - реклама радио "Милицейская волна", а "поверх" - надпись: "2010 год - год учителя".

Впрочем, школу я не очень хорошо помню. А то, что помню, наводит, скорее, на мысли не "какие были плохие учителя", а "как же был глуп глюк" (и это в лучшем случае)...

Comments

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Ага, понимаю...

"Советский слон - лучший друг болгарского слона"...

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Да анекдот коротенький, вот он:
Встречаются Зорин и Киссинджер. Киссинджер спрашивает Зорина: “Вы еврей?” “Нет, я русский”, — отвечает Зорин. “А я американский”, — парирует Киссинджер.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[polakow.livejournal.com]

Алле.

1) Про анекдот тебе уже ответила Наталья.
Но имхо тут самое важное то, что они очень
похожи.

2) Ни про слона, ни про конверт я не знаю.
Плохо, видимо, помню анекдоты.

Наталье

1) Без внешнего сходства Киссинджера и
Зорина этот анекдот имхо утратил бы смысл.
Евреев же много и разных. И всего ли фалаш
сможет опознать ашкеназа (и наоборот)?

2) Не всегда виноваты даже времена и место.
Фраза в различных контекстах может значить
совершенно разные вещи. И на эту тему есть
масса анекдотов. Самый имхо простейший:
- Люби искусство в себе, а не себя в искусстве, -
сказал сладкоежка и достал из кармана шоколад
"Сказки Пушкина".

3) В середине 90-х был серия реклам водки
"Белый орел" (тогда это еще разрешалось), в
которых маленький забавный человечек появлялся
в самых неожиданных местах и на вопрос: "Ты
кто-о?" - отвечал: "Я (ик) - Белый Орел".

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

У Вас потрясающие знания. Полагаю, что даже не все евреи знают про фалашей. Насчет внешности евреев существует мудрость для русских туристов, посещающих Израиль: Если видите в Израиле человека, похожего на еврея, смело обращайтесь к нему по-русски.
Даже не трогая фалашей, многие сефарды весьма похожи на арабов. Я как-то училась на курсах, где были две девушки: одна арабка, а вторая - еврейка с корнями в Марокко или еще какой-то арабской стране. Они были похожи, как близнецы.
Когда появился анекдот про Зорина, мало кто сталкивался в СССР с неашкеназскими евреями, если не принимать во внимание бухарских и еще кое-какие небольшие группы как,например, таты. Так что анекдот и без "картинки" был хорош. И как-то народ обычно "вычисляет" евреев на улицах России и Украины. Не факт, что только по очкам, шляпе или нечеткому произношению буквы "р".

Про сладкоежку - замечательно.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Мне всегда было жутко интересно - _как_ он умудряется вычислять...

Хотя, конечно, есть извращенный вариант: приписывания к евреям всех "плохих" (Ельцин, Сахаров, Солженицын... А сколько тех, о ком я не слышала в этой связи???)

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

1. Что, правда похожи???

2. Про слона - вот: "ООН объявила Год Слона. Разные страны издают книги на «слоновью» тему.
Французы издали однотомник «Слоны и любовь».
Американцы — брошюру «Что нужно знать американцу о слонах».
Немцы — «Краткое введение в слонологию» в десяти томах.
В Советском Союзе вышел трёхтомник: первый том: «Классики марксизма-ленинизма о слонах», второй — «СССР — родина слонов» и третий — «Слоны в свете решений XXVI съезда КПСС».
В Болгарии выпустили четырехтомник. Первые три тома - перевод советского издания, а четвёртый называется «Болгарский слон — младший брат советского слона.»"

А про конверт - я не поняла...

Про Киссинджера и Зорина: у меня такое чувство, что народ над этим анекдотом хихикал бы, даже будь они не евреями.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[polakow.livejournal.com]

Алле

1) Киссинджера не видел, но читал, что похожи.

2)За анекдот спасибо. Отдельное спасибо за
упоминание моего любимого 26-го съезда КПСС.

3) Ты упоминала про "вскрытие конверта",
которое можно трактовать по-разному.

4) У меня почему-то ощущение, что народ не
опознает евреев, а назначает их.

5) С учетом того, что Адам имхо был евреем,
мы все евреи.

Наталье
1) Про фалашей узнал из того же Бестера (который
написал про Белого Орла).

2) Про арабов и сефардов, говорят, что сами себя
они как-то различают.

3) Сартр вспоминал, что один нацист-антисемит
рассказывал еврею, что он евреев за километр
чует. Просто перед ним сидел "блондинистый
европейский еврей", которых он, увы, не чуял.

4) Про "вычисление евреев" написал Алле.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

3. А! Не "вскрытие конверта", а "распечатать письмо"...

4. На то похоже...

5. А почему Адам-то???

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[polakow.livejournal.com]

1. И что же это такое значит?

2. Потому в что в знаменитой постановке
"Божественной комедии" роль Адама играл
Зиновий Гердт. И потому что он предок
всех евреев.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Насчет предков. Во-первых, Адам - предок и всех неевреев. Во-вторых, даже на гораздо более поздних (Авраама и дальше) стадиях, один сын становился евреем, а второй - нет. И речь не только о паре Ишмаэль-Ицхак (у них матери разные были), но и Эсав-Яаков, например. А они ведь близнецы. Но Яаков стал праотцом еврейского народа, а Эсав - отнюдь.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

А кстати, а праотцом кого стал Эсав?

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Там очень сложная в философском отношении история, я посмотрела несколько ссылок, но копировать не стала - запутано все слишком. Его потомки называются эдомитяне. Духовным потомком эдомитян считается Рим. Как Вы понимаете, особой любви к стране, которая разрушила Второй Храм и стала причиной 2000 галута у иудаизма нет. Один из потомков Эсава - Амалек. Амалекитяне - самые страшные и непримиримые враги евреев.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

1. Ну как - "разорвать конверт" и "распечатать текст на принтере"...

2. Но он же предок и всех остальных...

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[polakow.livejournal.com]

Алле

1. Для печати документов я не знал этого выражения.

Алле и Наталье
Да понимаю все это, но:
1) Адама носит еврейское имя.
2) Никто, кроме евреев, не помнит этого
своего далекого предка. (В лучше случае,
слышали о нем от тех же евреев.)
3) Извините, но очень хотелось одним
махом решить еврейский вопрос.

Наталье
Значит, по всем вопросам этой темы, кроме
Адама, мы с Вами во всем согласны.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

На иврите слово "адама" женского рода и означает "земля". (Именно земля, а не глина.) Как мужское имя встречается крайне редко и, как правило, не у уроженцев страны.
Мне кажется, про Адама и Еву (Хаву на иврите) знают все христиане. И историю изгнания из рая - тоже.
Решить еврейский вопрос еще никому не удавалось. Кстати, так же, как понять причины антисемитизма в мире. Его сложно объяснить только рациональными причинами.
По-моему у нас с Вами принципиально разные взгляды только по одному вопросу (правда не из этой темы): хорошо ли, когда в классе учатся дети с разными способностями и интересом к данному придмету.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

1. А как ты это действие называл???

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Не конверт не вскрывают в данном случае, а письмо распечатывают. Слово "вскрытие" вообще другой ассоциативный ряд вызывает.

Евреев народ опознает, хотя иногда, конечно, ошибается. Однажды нахамили в очереди маминой сослуживице, которая еврейкой не была (в ней была армянская и азербайджанская кровь и соответствующий темперамент). Она не стала оправдываться, а ответила как бы от имени евреев. И ответила великолепно. Ей сказали что-то вроде: "И чего вы (подразумевая евреев) все уезжаете?" (вопрос был в вызывающей форме задан). Она ответила: "Потому что хамство ваше надоело". Спрашивающий и заткнулся.

Почему Адам был евреем? Я даже не беру тот факт, что евреем считается тот, у кого мать еврейка, а у Адама с этим была проблема. Но первый еврей - это Авраам. А время образования еврейского народа - это исход из Египта, момент дарования Торы на горе Синай.

Сефарды, конечно, отличают себя от арабов. Они и внутри себя отличают выходцев из Ирака от выходцев из Ирана, из Марокко, Туниса и прочее. А йеменцев даже я отличаю.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Евреев народ не только опознает, но и "ругается ими". То есть в "хорошем человеке" еврея, скорее всего, "не узнают"...

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Забавно. Причем у меня такое чувство, что если бы персонажи на самом деле евреями не были бы - было бы все равно смешно. Как в тех анекдотах про Чапаева и Петьку.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Нет, в анекдоте их еврейство - это, собственно, и есть соль анекдота. Куда же без этого, что там еще смешного?
Евреев, все же, по внешности вычисляли обычно. Не в негативном плане, а просто по некоторым этническим чертам, особенно если они встречались вместе в одном человеке. Мы же тоже "своих" часто узнаем по тем же самым признакам (ну там структура волос, форма носа и прочее).
Конечно, ошибки тоже бывают. Самый похожий на еврея человек, которого я видела евреем не был (тут нет варианта, что он скрывал национальность, мы познакомились в какой-то очереди вроде очериди в ОВИР, когда уезжали в Израиль. Еврейкой была его жена).
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

А я вот не умею определять...

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Это не самое важное умение в жизни.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Не самое. Особенно на фоне других, тоже отсутствующих...

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Полагаю, что Ваше соотношение умений-неумений и знаний-незнаний примерно такое же, как и у подавляющего большинства людей.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Гм... Мне кажется, что знаний и умений у меня существенно меньше, чем у большинства...