На философские размышления...

[silent_gluk]

...навел меня встретившийся троллейбус. На нем была - во весь борт - реклама радио "Милицейская волна", а "поверх" - надпись: "2010 год - год учителя".

Впрочем, школу я не очень хорошо помню. А то, что помню, наводит, скорее, на мысли не "какие были плохие учителя", а "как же был глуп глюк" (и это в лучшем случае)...

Comments

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Из тех, которые через какое-то время понимают только со словарем?

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[polakow.livejournal.com]

Любые анекдоты устаревают.
Кстати, Алла, а такой анекдот поймешь?

Русский и поляк хотят открыть совместное
предприятие и решают, как будут делить прибыль.

- По-братски, разумеется, - говорит русский.
- Э нет, только поровну, - возражает поляк.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Я поняла, но я из того поколения, которому такой юмор, естественно, понятен. Анекдоты про Брежнева или Хрущева молодежь очевидно уже не поймет. Но есть и очень долговечные, так что устаревают они с разной скоростью.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[polakow.livejournal.com]

А вот анекдот про Зорин и Киссенджера я не
понимал, пока мне не объяснили. Ну, не видел
я их портретов. О том, сколько интересных
фраз пролетели мимо меня из-за того, что
(например, по молодости) не понимал того или
иного слова. А бывает наоборот. В весьма
ироничном романе Бестера самой смешной для
меня оказалась фраза: "Индейцы дали мне
прозвище Белый Орел".

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Мне кажется, чтобы понять анекдот про Киссенджера и Зорина важнее было знать, что они оба - евреи. Это во-первых. А во-вторых, что в СССР быть евреем было "не комильфо" и многие это скрывали. Ну и тот очевидный факт, что слово "русский" - звучит как прилагательное. И часто им является.

Фразу про Белого Орла я не поняла. Что в ней смешного? (Книгу не читала).

Насчет понимания фраз - тут на днях мелькнуло, что в 60-е и сейчас совершенно по разному понимается фраза "Мальчик склеил в клубе модель".
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

А уж про "распечатал письмо" говорили много. Кажется, даже мы с Вами...

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

А что за анекдот про Зорина и Киссинджера? (Их портретов я тоже не видела)

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

У Кассиля в "Чаше гладиатора" есть такая сцена, когда герой рассказывает анекдоты (действие происходит в СССР после Второй мировой войны), взятые из старой книги под названием "Опытный домашний секретарь-наставник, заключающий в себе полный самоучитель к составлению всевозможных образцов писем на все случаи частной и общественной жизни: поздравительные, утешительные, рекомендательные, пригласительные, благодарственные, укорительные и тому подобное. А также житейскую мудрость, правила вежливости и вообще хорошего тона со множеством анекдотов, шуток, загадок, шарад и каламбуров..."

И народ смеется. Правда, не совсем понятно, смеется он потому, что анекдоты смешные, или потому, что их рассказывает иностранец, и смеялись бы, если бы он даже программу телепередач читал вслух...

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Ага, понимаю...

"Советский слон - лучший друг болгарского слона"...

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Да анекдот коротенький, вот он:
Встречаются Зорин и Киссинджер. Киссинджер спрашивает Зорина: “Вы еврей?” “Нет, я русский”, — отвечает Зорин. “А я американский”, — парирует Киссинджер.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[polakow.livejournal.com]

Алле.

1) Про анекдот тебе уже ответила Наталья.
Но имхо тут самое важное то, что они очень
похожи.

2) Ни про слона, ни про конверт я не знаю.
Плохо, видимо, помню анекдоты.

Наталье

1) Без внешнего сходства Киссинджера и
Зорина этот анекдот имхо утратил бы смысл.
Евреев же много и разных. И всего ли фалаш
сможет опознать ашкеназа (и наоборот)?

2) Не всегда виноваты даже времена и место.
Фраза в различных контекстах может значить
совершенно разные вещи. И на эту тему есть
масса анекдотов. Самый имхо простейший:
- Люби искусство в себе, а не себя в искусстве, -
сказал сладкоежка и достал из кармана шоколад
"Сказки Пушкина".

3) В середине 90-х был серия реклам водки
"Белый орел" (тогда это еще разрешалось), в
которых маленький забавный человечек появлялся
в самых неожиданных местах и на вопрос: "Ты
кто-о?" - отвечал: "Я (ик) - Белый Орел".

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

У Вас потрясающие знания. Полагаю, что даже не все евреи знают про фалашей. Насчет внешности евреев существует мудрость для русских туристов, посещающих Израиль: Если видите в Израиле человека, похожего на еврея, смело обращайтесь к нему по-русски.
Даже не трогая фалашей, многие сефарды весьма похожи на арабов. Я как-то училась на курсах, где были две девушки: одна арабка, а вторая - еврейка с корнями в Марокко или еще какой-то арабской стране. Они были похожи, как близнецы.
Когда появился анекдот про Зорина, мало кто сталкивался в СССР с неашкеназскими евреями, если не принимать во внимание бухарских и еще кое-какие небольшие группы как,например, таты. Так что анекдот и без "картинки" был хорош. И как-то народ обычно "вычисляет" евреев на улицах России и Украины. Не факт, что только по очкам, шляпе или нечеткому произношению буквы "р".

Про сладкоежку - замечательно.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Мне всегда было жутко интересно - _как_ он умудряется вычислять...

Хотя, конечно, есть извращенный вариант: приписывания к евреям всех "плохих" (Ельцин, Сахаров, Солженицын... А сколько тех, о ком я не слышала в этой связи???)

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

1. Что, правда похожи???

2. Про слона - вот: "ООН объявила Год Слона. Разные страны издают книги на «слоновью» тему.
Французы издали однотомник «Слоны и любовь».
Американцы — брошюру «Что нужно знать американцу о слонах».
Немцы — «Краткое введение в слонологию» в десяти томах.
В Советском Союзе вышел трёхтомник: первый том: «Классики марксизма-ленинизма о слонах», второй — «СССР — родина слонов» и третий — «Слоны в свете решений XXVI съезда КПСС».
В Болгарии выпустили четырехтомник. Первые три тома - перевод советского издания, а четвёртый называется «Болгарский слон — младший брат советского слона.»"

А про конверт - я не поняла...

Про Киссинджера и Зорина: у меня такое чувство, что народ над этим анекдотом хихикал бы, даже будь они не евреями.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[polakow.livejournal.com]

Алле

1) Киссинджера не видел, но читал, что похожи.

2)За анекдот спасибо. Отдельное спасибо за
упоминание моего любимого 26-го съезда КПСС.

3) Ты упоминала про "вскрытие конверта",
которое можно трактовать по-разному.

4) У меня почему-то ощущение, что народ не
опознает евреев, а назначает их.

5) С учетом того, что Адам имхо был евреем,
мы все евреи.

Наталье
1) Про фалашей узнал из того же Бестера (который
написал про Белого Орла).

2) Про арабов и сефардов, говорят, что сами себя
они как-то различают.

3) Сартр вспоминал, что один нацист-антисемит
рассказывал еврею, что он евреев за километр
чует. Просто перед ним сидел "блондинистый
европейский еврей", которых он, увы, не чуял.

4) Про "вычисление евреев" написал Алле.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

3. А! Не "вскрытие конверта", а "распечатать письмо"...

4. На то похоже...

5. А почему Адам-то???

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[polakow.livejournal.com]

1. И что же это такое значит?

2. Потому в что в знаменитой постановке
"Божественной комедии" роль Адама играл
Зиновий Гердт. И потому что он предок
всех евреев.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Насчет предков. Во-первых, Адам - предок и всех неевреев. Во-вторых, даже на гораздо более поздних (Авраама и дальше) стадиях, один сын становился евреем, а второй - нет. И речь не только о паре Ишмаэль-Ицхак (у них матери разные были), но и Эсав-Яаков, например. А они ведь близнецы. Но Яаков стал праотцом еврейского народа, а Эсав - отнюдь.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Не конверт не вскрывают в данном случае, а письмо распечатывают. Слово "вскрытие" вообще другой ассоциативный ряд вызывает.

Евреев народ опознает, хотя иногда, конечно, ошибается. Однажды нахамили в очереди маминой сослуживице, которая еврейкой не была (в ней была армянская и азербайджанская кровь и соответствующий темперамент). Она не стала оправдываться, а ответила как бы от имени евреев. И ответила великолепно. Ей сказали что-то вроде: "И чего вы (подразумевая евреев) все уезжаете?" (вопрос был в вызывающей форме задан). Она ответила: "Потому что хамство ваше надоело". Спрашивающий и заткнулся.

Почему Адам был евреем? Я даже не беру тот факт, что евреем считается тот, у кого мать еврейка, а у Адама с этим была проблема. Но первый еврей - это Авраам. А время образования еврейского народа - это исход из Египта, момент дарования Торы на горе Синай.

Сефарды, конечно, отличают себя от арабов. Они и внутри себя отличают выходцев из Ирака от выходцев из Ирана, из Марокко, Туниса и прочее. А йеменцев даже я отличаю.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Евреев народ не только опознает, но и "ругается ими". То есть в "хорошем человеке" еврея, скорее всего, "не узнают"...

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Забавно. Причем у меня такое чувство, что если бы персонажи на самом деле евреями не были бы - было бы все равно смешно. Как в тех анекдотах про Чапаева и Петьку.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Нет, в анекдоте их еврейство - это, собственно, и есть соль анекдота. Куда же без этого, что там еще смешного?
Евреев, все же, по внешности вычисляли обычно. Не в негативном плане, а просто по некоторым этническим чертам, особенно если они встречались вместе в одном человеке. Мы же тоже "своих" часто узнаем по тем же самым признакам (ну там структура волос, форма носа и прочее).
Конечно, ошибки тоже бывают. Самый похожий на еврея человек, которого я видела евреем не был (тут нет варианта, что он скрывал национальность, мы познакомились в какой-то очереди вроде очериди в ОВИР, когда уезжали в Израиль. Еврейкой была его жена).
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

А я вот не умею определять...

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[(Anonymous)]

Это не самое важное умение в жизни.
Н.

Re: Объемное видение и "Убить пересмешника"

[silent_gluk]

Не самое. Особенно на фоне других, тоже отсутствующих...