На философские размышления...

[silent_gluk]

...навел меня встретившийся троллейбус. На нем была - во весь борт - реклама радио "Милицейская волна", а "поверх" - надпись: "2010 год - год учителя".

Впрочем, школу я не очень хорошо помню. А то, что помню, наводит, скорее, на мысли не "какие были плохие учителя", а "как же был глуп глюк" (и это в лучшем случае)...

Comments

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[(Anonymous)]

Смотря для чего человек учит гуманитарные предметы - для души и расширения кругозора или чтобы сдать экзамен. Для экзамена - зазубрит, что надо, а для души - так и хорошо, что он уже постарше и с определенным душевным опытом. Внимательнее и критичнее прочитает. Глядишь, и поймет что-то, а не просто вызубрит "я вас любил...". А про точные науки и говорить нечего - если учит для дела - будет это делать старательно.
Кстати, мне было совершенно неважно, по глупости я не понимаю математику или из-за того, что учительница плохая (или из-за своих частых пропусков по болезни). Важен был факт - не понимаю, и идти в школу страшно и тоскливо. То, что учителя у нас в основном были плохие, слабые для нас секретом, естественно, не было.
Учебники истории, на мой взгляд, были весьма нудными, а "Основы государства..." мы, кажется, в школе не изучали. Зато в универе изучали КЗОТ и это было необычайно интересно. Старенький (просто древний) лектор рассказывал всякие байки. Когда мы увидели экз. билеты обнаружилось, что по поводу каждого вопроса в голове всплывает подходящая байка, которая, собственно, и является ответом.
Н.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

Я химию не понимала. (И не понимаю). Но _страшно и тоскливо_ - не было. Скорее, была надежда, что "как-нибудь обойдется".

А что учителя могут быть "плохими и слабыми" - для меня осознание очень не школьное уже...

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[polakow.livejournal.com]

Алле

1. Не знаю. Что учителя физики и химии у
нас в школе "слабые", мы имхо отлично
понимали. И что учителя математики и
биологии "сильные" - тоже.

2. Я узнал о КЛФ в 21 год. А ты?

Наталье

1. Имхо люди с опытом на экзаменах по
гуманитарным предметом просто будут
"качать права".

2. Вам может быть. А у кого-то может
и комплекс неполноценности развиться.

3. Об учебниках истории. Видимо, у Вас
было большой интересной исторической
литературы. А лектор был вообще
замечательный.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

1. Я ж не про _всех_ говорю, вот лично _я_ этого не видела. Но если учесть, как много я не видела...

2. Что они есть "в природе" - наверное, раньше...

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[polakow.livejournal.com]

1. О чем, собственно, спор? Все мы разыне люди...

2. Нет, что он есть конкретно, и что я могу
(и хочу) туда пойти.
(Про "вообще" тоже знал гораздо раньше.)

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

1. Но глюк невнимателен особо...

2. Не помню, но тоже довольно поздно...

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[(Anonymous)]

На гуманитарных тоже, мне кажется, что-то знать надо. Хотя с хорошо подвешенным языком и приличным кругозором можно и выкрутиться. У меня, увы, никогда хорошего языка не была (да и кругозор так себе). И еще мне парализовало мозги всегда на экзаменах.
Не было у нас никакой интересной исторической литературы. Да и быть не могло. Застой тогда был и ничего спорного или противоречащего генеральной линии не издавали и тем более по ним не учили. А хороших преподавателей в универе у нас было трое. Про одного написала, еще по паразитологии и по низшим грибам (и экологии). Рассказывал - мы сидели раскрыв рот. Вообще, похоже, заочников хорошими педагогами обычно не балуют, ибо бесполезно.
Н.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

Так и не противоречащее линии партии может оказаться интересным...

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[(Anonymous)]

А подруга (чуть моложе, но то же поколение) рассказывала, как они в полном составе и разинув рот сидели на лекциях по марксистско-ленинской философии или еще по чему-то подобному. Преподаватель был великолепный и увлекательно рассказывал интереснейшие вещи. И, если не путаю (это все же не мои воспоминания) заодно учил их думать.
Н.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[polakow.livejournal.com]

Алле
1) О Глюке никто еще не говорит:
"Лучше бы ты пил".

2) Хорошо, а когда ты, собственно,
пошла первый раз в КЛФ?

Наталье
1. "Чтобы обсуждать и разбирать
книгу совершенно необязательно ее.

2) Судя по Вашим письмам и язык,
и кругозор у Вас есть.
читать".

3) Я учебники истории (особенно
древнего мира и средних веков читал
именно как исторически-приключенческую
литературу). А еще учительница истории
подсовывала мне мемуары графа Витте, но
тогда я еще явно до них не дорос.

4) Вспоминаю, наших преподавателей.
Те же проблемы. (В школе, кажется, ихэ
было даже больше.)

5) С преподавателем истории нам не очень
везло. Зато в конце восьмидесятых книгу
Сократа Платонова об "истинном марксизме"
читал с интересом.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[(Anonymous)]

2. Спасибо. Кругозор у меня весьма средненький. А расширять сил нет (когда приползаю с работы силы остаются только на чтение не слишком заумных книг, т. е. детективов и прочего, аналогичного). А насчет полученного мной образования (и школьного и как бы университетского) мы уже говорили. И то и другое - крайне слабое.

3. Похоже, с учительницей истории Вам крупно повезло (если уж Вам Витте предлагали, значит во-первых, учительница любила свой предмет, а во вторых считала учеников мыслящими людьми). А учебники, вроде, были со скучнейшими параграфами и с кучей дат и имен. Где Вы приключения в них находили?

5) Имя Сократа Платонова (подозреваю, что это псевдоним) впервые слышу.
Н.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[polakow.livejournal.com]

1. Значит, мой кругозор примерно такой же...

2. Видимо да, но мы, увы, тогда это не оценили
и не очень любили ее.

3. Как где? Там же войны, восстания,
интересно же... А с историческими книгами было
туговато. Не умел еще работать с библиотекой.

4. Псевдоним. И у меня такое ощущение, что сейчас,
кроме меня, его никто не помнит. А книга все лежит
у нас в библиотеке.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[(Anonymous)]

1.Я уверена, что дневное отделение Омского политеха давало ощутимо лучшее образование, чем заочное Калининского университета. И то, что Ваш английский лучше моего - это тоже факт. Правда, у меня иврит еще есть (далеко не совершенный), но можно ли отнести это к кругозору?

2. Мой папа и его одноклассники свою математичку ненавидели все годы учебы. А потом, всю последующую жизнь были ей благодарны. Выше тройки у нее никто не получал (ее логика была, что на пятерку знает Господь, на четверку - она сама, а ученики на двойки и тройки). Но эти ее тройки потом позволили им всем поступить в технические вузы (тем, кто хотел, конечно).

3. Войны и восстания были, конечно, но, в основном, их даты и имена предводителей. Остальные - безликие, да и предводитель - только как функция, а не как человек. Так что Дюма был несравненно более захватывающим, хотя историю использовал только как "гвоздь, на который вешал картину".

4. Уверена, что можно найти тех, кто помнит. Но искать надо среди тех, кто о нем знал.
Н.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

1. Кто-то говорил, что знать язык, помимо родного, - это почти то же, что прожить еще одну жизнь...

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

3. Я учебник истории читала (мало формул, много текста... чего еще для счастья надо?). Но в истории никогда не разбиралась...

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[(Anonymous)]

Для счастья надо, чтобы написано было интересно. Меньше дат и больше личностей.
Н.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

2. Так детективы кругозор тоже расширяют!

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

1. Знают: пьяный глюк - это страшно!

2. Так, в сущности, и никогда...

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[polakow.livejournal.com]

Алле.

1. А я и трезвый иногда страшен в
своей непредсказуемости. ("Защита от
дурака" не срабатывает.)

2. Тогда какая разница, когда ты о них
узнала?

3. Видимо, ты учебник истории читала и
забывала.

4. Учебник алгебры имхо гораздо интереснее
учебника геометрии.

5. Разумеется. Только к ним надо критичнее
относиться и их факты проверять.

Наталье

1. Сомневаюсь, что что-то может быть хуже
моего английского... (Который я впридачу и
забыл.)

2. Совсем не та ситуация. Наоборот, она
не смогла поддержать дисциплину. А такого
мы по своей юной наивности почти не прощали.

3. Не знаю. Слова, к примеру, "Речь Посполитая"
звучали для меня почти магическим заклинанием.
Видимо, я хорошо ее додумывал. А Дюма в детстве
не читал почти ничего, кроме "Трех мушкетеров".
Догонял в студенческие годы.

4. Я таковых я, честно говоря, тоже лично
практически не знаю.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

2. В том-то и проблема. Вот, скажем, сейчас я знаю. Ну и???

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[polakow.livejournal.com]

И кто тебе мешает туда прийти?

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[(Anonymous)]

Про Ваш разговорный английский я ничего сказать не могу. Но если Вы читаете (и переводите) какие-то художественные книги (пусть и только для личного пользования и удовольствия), значит он очень неплох.

Она привила Вам (а может и другим тоже) интерес к истории. Это важнее конкретных фактов.

Речь Посполитая у Вас могла вызывать романтические ассоциации: безнадежные восстания шляхты, ссыльные и прочее. Кстати, с учетом Вашей фамилии и предки могли быть оттуда. Какой-нибудь сосланный в Сибирь шляхтич... Или это "ложный друг переводчика" и происхождение фамилии иное?

Неужели "Королеву Марго" в детстве не читали? И "Графа Монте-Кристо"?
Н.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[polakow.livejournal.com]

Алле
1) В Москве всего один КЛФ?
2) Не знаю, может быть, я бы и рискнул...
("Интересно почитать, что там для дураков
пишут".)

Наталье
1) Слабость моего английского - это самый
страшный недостаток моих переводов. (И имхо
неисправимый.) Разве что иногда спасает
фантазия.

2) Интерес к истории у меня привился почти
сам собой, то знакомства с этой учительницей.

3) Вы явно переоцениваете мои детские знания.
Было чуточку иначе. Я услышал про "разделы Речи
Посполитой", и пытался сообразить, что это была
за речь такая, в разделах которой указывается,
кому и за что отдать те или иные земли. "Разгадка"
меня несколько разочаровала. Но, впрочем, и в
настоящей будущей Польше меня, пожалуй, больше
интересовали войны с турками и крестоносцами.

4) Насчет происхождения фамилии не знаю.
(Теоретически "поляк" - это любой инородец или
даже человек, ведущий себя не как все.) Но в
Сибирь "сослали" мою маму после института. А
до того наш род жил под Тулой.

5) Только в студенчестве. (Причем "Королевы Марго"
читал наоборот. Начиная с "Сорок пять".)

6) Спасибо за перепосты.

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

Я вот Дюма почти не читала... Не прониклась. Впрочем, вообще всей "приключенческой классикой" не прониклась как-то...

Re: Двоешники, отличники и старый фильм

[silent_gluk]

Повезло им!